Herem, es el nombre con el que Samuel Joaquín bautizara al grupo de ministros que se distinguen por servirle incondicionalmente. Esta incondicionalidad es tomada por la jerarquía Samuelista como un “privilegio divino” que se hereda aún a los hijos.
Uno de ellos, nos da su testimonio sobre las razones para abandonar la secta. En él expone el paralelismo entre sus razones y las razones que movieron a Eusebio Joaquín (fundador de La Luz del Mundo, más conocido como Aarón) para abandonar la Iglesia Católica, la Iglesia Cristiana Espiritual y el Ejército Mexicano.
De la misma forma, explica las justificaciones que le asisten para contender por su nueva forma de entender la fe cristiana en contraposición a la practicada durante toda su vida.
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Nací y crecí en el seno de una iglesia que consideré durante toda mi vida cristiana, exactamente como le pasó a Eusebio Joaquín, aunque en mi caso no pasé a una segunda oportunidad religiosa como él.
Al igual que él, educado por mis padres, heredé la religión familiar y la formación religiosa que ellos aprendieron de los suyos y que consideraban única y verdadera. Pero llegó un momento en la vida que Dios se manifestó en mi de una forma determinante. También hubo alguien que, usado por Dios, me enseñó a leer la Biblia y comencé por Gracia a abrir los ojos.
Durante muchos años creí que Samuel Joaquín era apóstol de Dios. Tal como Eusebio creyó y practicó la religión católica y tuvo fe y devoción en María en quien puso su fe y confianza hasta que alguien dió luz a sus ojos espirituales.
Así como Eusebio le cantó a María, se inclinó a las imágenes como buen católico, yo le canté a Samuel y me incliné a lo que supuse que era. Le llamé rey, le creí intercesor, lo acepté como MI salvador, permitiendo que los ministros le edificaran en mi corazón un altar. Esculpido por sus explicaciones y sus arengas tan aparentemente llenas de fe y fundamentos bíblicos. Pero tal como lo dice Tiranetas en uno de sus comentarios dentro del blog (claros y directos) siempre hubo grietas que me hacían dudar de todo. Pero de la misma manera en que se aferra el católico a sus doctrinas y fe, y como seguramente Eusebio se aferró o su esposa Elisa Flores, así me aferraba a no perder mi fe heredada y mucho menos a perder ese sentido de superioridad religiosa.
Un día, cuando Dios dispuso que ya no continuara más en la Luz del Mundo, al igual que a Eusebio, tocaron a mi puerta. Abrí la puerta y entendí todo, estaba en un error. Cuando la luz llegó a mis ojos pude darme cuenta de cuán equivocado estaba. La luz de la Biblia, varios artículos de este blog, varios comentarios de otras páginas, pero sobre todo el amor de Dios permitieron que comprendiera de una vez por todas que no le estaba agradando a Él sino todo lo contrario.
Cuando leo las palabras de otros pareciera que me estoy leyendo, por eso creo que no hace falta escribir todo mi testimonio. La semana pasada leí, que a todo miembro de cualquier secta que se separa, siempre se pensará que la información que da sobre esa misma secta, es producto de resentimiento, envidia y cosas por el estilo, como algunos por ahí anteriormente han expresado. No me pesa como algunos creen. Es un riesgo que hay que correr. Hasta este momento de la charla creo que nos pondríamos en el mismo nivel (guardando las consabidas distancias claro está) hasta de hombres de Dios como Pablo, que salió del judaísmo. O de otros reformadores iniciadores de iglesias, nuevas religiones o sectas como José Smith, Lutero, Calvino o el mismo Eusebio Joaquín que salió del Catolicismo.
¿Pero quién de verdad es movido por Dios para salirse de algún otro movimiento?
La Biblia es el pensamiento de Dios. Ella tiene la respuesta a nuestras preguntas. Y sus respuestas no estriban en números o milagros, sino en la fidelidad a sus enseñanzas provenientes de Dios y al estricto apego a los mandamientos divinos para el acercamiento a Dios y la obtención de la salvación.
Cuando me di cuenta que tal como lo dice el artículo “Honra o Adoración” que Satanás, veladamente manipulaba nuestros corazones para adorar a un hombre como Cristo. Para creer que debía tener otro Salvador aparte de Jesús y que él era mi perdonador y mi pastor, la Palabra me confrontó y tal como seguramente se sintió Eusebio cuando se le dio la orden de fusilar a un soldado en el ejército y se escondió (porque sabía que había un mandamiento divino que decía “no matarás”), yo también comencé por esconderme. Evité entonces los saludos a donde mi padre me enviaba, a llevar las viandas que me mandaba llevar a la casa grande, a cantarle esos himnos donde le decíamos rey, salvador o aliento de nuestras vidas. Porque caí en la comprensión de que eso era idolatría.
Quienes defienden la doctrina de LDM creen lo contrario y lo respeto. Ellos tienen sus argumentos que desconocemos y yo tengo los míos que alguien ya expuso claramente en el artículo que te menciono.
“Sí hermanos, yo voy a pedir por ustedes, sí hermanos, el Señor me ha escogido para darles perdón, así es amén, Dios me ha ungido con su Elección; sí, tomaré este lugar que solo le corresponde a Dios. Yo los perdono en el Nombre de Cristo, yo rogaré a Dios por vosotros”
Asqueado un día de todo esto y cansado de preguntarme si nadie más veía esta locura herética blasfema a la que habíamos llegado, pude darme cuenta de que Dios ya no quería que estuviera más dentro de la iglesia LDM.
Hijo de incondicionales ¡que me pueden contar de la realidad tras las bambalinas! De como se entrenan para pedir las ofrendas, de las estrategias para lograr abundantes cooperaciones. De la vida de la corte real y de la vida licenciosa de muchos miembros famosos y de confianza del cuerpo ministerial. Esos son nuestros maestros, esos son los frutos de quien creí era un verdadero Siervo del Señor.
Pero no es cosa de creer o no creer. De que si para ti lo es para mi no lo es y ya. Teniendo eso como base de una fe ¿qué caso tendría contender por Cristo, anunciarle, predicarle por el mundo y salvar las almas para darles la oportunidad de obtener una salvación? Si toda fe partiera de la consigna de “así lo creo y punto”.
Millones de cristianos hay en el mundo, que no necesitaron de Aarón (Eusebio) y de Samuel para no adorar a un ídolo hecho de manos. La Biblia se basta sola para todo, no se necesita ser samuelista ni aaronista para entenderlo.
Los argumentos de quienes aquí entran para defender su iglesia y para demostrar que se honra a Samuel como se honraría a una madre son tan endebles como antibíblicos. Se le puede honrar a la madre, pero si la honro dentro de un culto eso se llama ADORACIÓN. Puedo honrar y alabar a mi padre pero si en esa honra le llamo Salvador y lo pongo en lugar de Cristo o de Dios ,eso se llama IDOLATRIA. No es cuestión si lo creo o no. La biblia es clara en ese aspecto y no hay forma de encontrar en esto varias interpretaciones.
Y sí. Sentí a Dios en las reuniones de la iglesia y vi el poder de Dios manifestado en mi corazón incontables veces. Nada que no se sienta en otra iglesia si abres tu corazón a Dios. He llorado, he sentido a Dios, he visto sus manifestaciones también ahora donde me reúno y más aún, porque no hay cantos dentro del culto a ningún hombre o mujer y reconocemos únicamente a Jesucristo como el TODO para todos y en todos. Jesucristo aquí no rivaliza en el corazón de nadie con nadie, no tenemos dos salvadores ni dos intercesores. Puedes creerlo o no. Es respetable.
Sentí cuando asistí a las “Bienvenidas” los 9 de agosto, me emocioné hasta las lágrimas cuando las banderas, la multitud, y cuando escuchaba “La Fiesta más Grande”. Nada que no haya sentido cuando vi la inauguración de las olimpiadas de Beijing o la escena de Frodo y Sam al llegar al Monte Destino en el Señor de los Anillos. Pero sí me obligué a sentir cuando veía a Samuel, cuando lo saludaba y que fueron tantas veces que miles de ustedes envidiarían.
Eusebio creyó que había en la tierra enviados de Dios y que recibían revelaciones divinas. Creyó en la Elección de Saulo y Silas. Seguramente lloró cuando creyó en ellos y confió plenamente en sus consejos de tal forma que les entregó no solo su fé sino también su vida y la de su esposa, quien compartió con él todas las viscisitudes que él mismo decidiera vivir.
Yo también como Eusebio creí en un “enviado de Dios”. También le canté, le di parte de mi vida, le dediqué mis triunfos y tal como él experimentó, también recibí el espíritu santo en una iglesia que creí de Dios. Aprendí a orar, adoré a Dios y sentí la presencia de Dios como Aarón, en una iglesia que después entendí no era de Dios y de la cual, debía salir.
Creí en él como creyó él mismo que Saulo y Silas eran profetas y ungidos de Dios. También me obligué a llorar para fingir que me daba “bendición” delante de mi padre o sus compañeros que me veían. ¡Que vergüenza siento hoy de todo eso!
Conozco los argumentos y fundamentos para ser samuelista, para defender la Elección, para predicar una iglesia mexicana única y verdadera. Pero también conozco la Biblia, conozco a Dios y entiendo cuál es su propósito para mi. No pude continuar fingiendo por conveniencias ni aparentando sentir cuando comprendí que eso no solo me alejaba de Dios sino que me hacía su enemigo. Porque si algo Dios aborrece, es la idolatría. Dios no compite con ídolos. Es un Dios celoso.
Los defensores de LDM me dicen que yo perdí la fe. Yo entiendo que NUNCA la tuve y creo que lo que tienen ellos no es fe de Dios. Ellos creen que tener fe es creer en Samuel, yo creo que esa fe es como la fe católica; idólatra. No vierto las bases de mi fe para cambiarlos a ustedes defensores de LDM, no trato de convencerlos. No quiso Eusebio cambiar a los millones de de fieles de la iglesia de la que salió, sino que expuso lo que entendía como verdad para rescatar a los que , según él, se encontraban en un error. En este aspecto me identifico con él.
Cuando has comprendido que la iglesia donde estás NO ES DE DIOS pues tal como hizo Eusebio, hay que dejarla. Cuando comprendes que algunas acciones que tienes que hacer son transgresiones flagrantes a los mandamientos divinos (como la de fusilar un soldado) entonces debes abandonar esa institución donde estás, aunque te tomen como DESERTOR o apóstata.
No es mi intención ofenderlos. Se que cientos en la iglesia sienten lo que sentí y no saben cómo escapar. Pero me han dado la oportunidad de dar parte de mi testimonio y decirles cómo respeto las razones que obligaron a Eusebio a dejar el catolicismo, como quiero que respeten las mías para dejar el luzmundanismo.
La pequeña gran diferencia entre Eusebio y los que hemos salido de una secta como Luz del Mundo, es que no estamos interesados en formar una nueva religión donde seamos objetos de culto, generando una empresa donde se asegure el porvenir de nuestra descendencia. Ahora; tal como lo hizo Eusebio en su comprensión, debo anunciar las verdades de Aquel que me sacó de las tinieblas a su Luz admirable.
Dios les de entendiento.
Sinceramente
Nathán Adonirán
México DF
Abimael Villagómez P.
6 febrero, 2010 at 12:34Dios les pague por sus articulos soy hijo de miembros de la iglesia pero siempre se me ha hecho que se la jalan en muchas cosas con el hermano samuel. Gracias a dios que hay quien puede explicarnos que está pasando, a mis hermanos les pido que seamos pensantes y nos demos la oportunidad de replantearnos todo esto. Dlb
JUAN
25 julio, 2010 at 21:07APÒCALIPSIS:
MAS VALE SER O FRIO O CALIENTE… POR KE EL FRIO … NI POR LA MENTE DE DIOS PASA…..Y EL CALIENTE… ESTA FIRME EN EL PUEBLO DE DIOS-….
PERO POR CUANTO ERES TIBIO… TE VOMITARE DE MI BOCA….ESAS PALABRAS SON PARA TI: ABIMAEL VILLAGOMES… HAY KIEN INTERCEDE POR TI EN LA GLORIA…. Y AKI EN LA TIERRA ESTA UN APOSTOL DE DIOS. ORANDO POR TI… ESPEREMOS Y REFELXIONES EN LO KE DICES… POR KE NO ESTAS FIRMEE. POBRE DE TI…
DIOS ES MISERICORDIOSO. PERO LA MISMA BIBLIA LO DICE. POR CUANTO ERES TIBIO.. TE VOMITARE DE MI BOCA, ESPEREMOS Y NO TE ACONTESCA ESO ATI ABIMAEL.. DT AYUDE……
JACOB EL JUSTO
25 abril, 2013 at 20:30Para JUAN….
YA QUE CAMBIARON LA VERDAD POR LA MENTIRA, HONRANDO Y DANDO CULTO A LAS CRIATURAS ANTES QUE AL CREADOR QUIEN ES BENDITO POR LOS SIGLOS AMEN.
USTEDES ADORAN, VENERAN Y DAN CULTO A DOS SERES TERRENALES UNO SE LLAMA EUSEBIO Y EL OTRO SAMUEL, EL 14 DE AGOSTO Y 14 DE FEBRERO, SATANAS TAMBIEN SE DISFRASA DE ANGEL DE LUZ. HERMOSO LE LLAMAN A SAMUEL Y TAMBIEN SE DICE QUE EL DIABLO ERA MUY HERMOSO, ALGUNA COINCIDENCIA.
uno mas
30 noviembre, 2014 at 20:48que falaces son ustedes “ex LLDM” si vas a responder a mi comentario, bien lo puedes hacer solo que cuando lo hagas, habla de una forma culta, sin groserias. Ten en cuenta la diferencia entre honra y adoracion. Cuando se da la honra al Dr. Samuel J. (no digo apostol) pues tu no lo crees asi, para que dar perlas a quien no les pertenece. regreso, la honra que se le da, no es un gloria a Samuel, si no gloria a Dios. Antes de entonar una alabanza se menciona “para la honra y la gloria de Samuel”??.
En contraste, recuerdo lo que dice el excelentisimo Apostol Pablo “me recibiste como a un angel, como al mismo Cristo”. Si realmente son Ex lldm, no se pusieran a blasfemar, si no realmente dialogar con un pastor, pero su falta de valor les induce a murmurar en lo oculto. Como televisa (tonto-visa) y Tvzopenca, no fue ayuda a estos envidiosos, murmuradores, ahora que es en lo que han caido. Dios les Bendiga……. si hay temor aun de Dios en vosotros, volved a las sendas antiguas.
MALDITO el hombre que confía..
30 noviembre, 2014 at 22:31De hecho…
No es APOSTOL… no de Jesucristo por lo menos.
La BIBLIA lo demuestra.
No es DOCTOR… se necesita más fe para CREER que el DOCTORADO que compraron para él ES LEGITIMO.
Antes de ENTONAR una alabanza se dice PARA LA HONRA y la GLORIA del Señor?
1.- Eso no hace BUENA a una herejía… por ejemplo, si después de decir la FORMULA cantan:
“Te amamos oh Samuel por todo lo que nos das”…
Eso no es para la honra de Dios es para la gloria de SAMUEL!!!…
Y el 99% de los himnos de los cultos que transmiten, son HIMNOS para Samuel, de su gloria, su honra,
su ALABANZA, su poder, su BELLEZA”, etc etc etc.
Qué puntadota la de TRANSMITIR en vivo todos los CULTOS a Samuel!!!
La gente en LUGAR de ADMIRAR
Se COMPADECE…
Y los cristianos de TODO el MUNDO
entendemos y decimos:
“Cuánta razón tiene DIOS al prohibirnos HACERnOS DIOSES Y CONFIAR EN hombres”
Así dice el Señor: Maldito el hombre q confía en el hombre! ¡maldito el que pone su confianza en su propia fuerza y aparta su corazón del Señor!
Bet
15 diciembre, 2014 at 19:16Yo soy exlldm hace algunos anios, dejé de ir, cambié mi manera de pensar, ya no creo siquiera “tanto”en Dios, no siento que blasfeme, pues según lo que se ha abierto mi mente, es probable que no exista o quizá si, por lo mismo no me autonombro atea, sería ridículo. Aún así me dolió la partida de Samuel Joaquín, y mucho, no pensé que tanto, no pensé vivir esto, una parte de mí se sintió muy triste, recordé todos los momentos que viví en la iglesia, todo el amor y respeto que le llegué a tener, conviví con alguno miembros de su familia, incluso uno de sus hijos, Uzziel, fue mi pastor, pues viví un tiempo en Atlanta. Tanto él como su esposa, son unas buenas personas, dedicadas a lo que hacen, la verdad es que a cuántos fundadores de sectas no se les hace fácil estafar y desaparecer dejando no solo en la ruina a los fieles, sino con su fe y moral por los suelos, sin embargo no vi nunca nada raro. Se muy bien que la honra al hno. Samuel fue aumentando con el paso del tiempo, nos ensenaban biblicamente cómo Pablo también recibía alabanzas, esos primeros cristianos que dice la biblia, que se quitaban sus mantos y los ponían al paso de Pablo para que él caminara sobre él, yo misma al predicar citaba esos pasajes los cuales ya no recuerdo pues no he abierto mi biblia en estos 7 anios. No estoy inventando seguramente conocen esos pasajes o deberían, y si no, lean su biblia, versón Reyna Valera. Por lo tanto para mí se me hacía lo más normal, así era lógico que se recibiera a un enviado de Dios, o no? Nunca vi nada malo, y lo que ví fue reprendido se tratara de quien se tratara. Se que fui muy feliz, que recibí buenos consejos de parte de su hijo(Uzziel) y nuera. Que recibí beneficios espirituales y materiales. Que todos y cada uno de los pastores que conocí fueron muy buenos conmigo, recibí llamadas de atención cuando era necesario y gran parte de lo que soy lo debo a haber crecido ahí. Me gustaría comentar además que admiraba que enviaran también pastores a la cárcel, donde predicaban sinceramente a esa gente olvidada y que es la que más necesita fe, que necesita creer en algo que los saque de su error y maldad. Nunca me ha pasado por la mente aún así regresar a la luz del mundo pues como mencioné ya, si dudo de Dios, no se qué haría ahí. Se fue el único lazo que me ataba, aunque débilmente, a la iglesia, incluso este agosto pasado fui a la santa cena, no a participar, sino sólo con la intención de ver a Samuel, no sé porque, pero le tenía mucho amor y respeto, aunque salí decepcionada pues no salió, estaba ya muy enfermo. Es difícil desprenderse de algo que traes desde pequena, aún me duele, pero siento que fui liberada. Yo no sé qué pase por la mente de Naason, a él nunca lo conocí, pero no me gustó la manera en la que con toda la confianza cero humildad, tomó posesión de su nuevo cargo. Ahora también comienza una nueva etapa en mi vida, ya no tengo nada que ver con lldm pues se fue el único por el que volvía, mi fe no fue suficiente? le tenía más amor al enviado que al que enviaba? no sé, obviamente al dejar de creer en Dios debería de haber dejado de creer en automático en Samuel, pero no fué así, y es que a Samuel sí lo veía y a Dios no. En fín, a seguir adelante. Sólo un consejo a los de la página, algunos comentarios incluso de los que realizan los artículos, son muy ofensivos, si su intención realmente es ayudar, evítense ciertos comentarios, pues lejos de ayudar, la gente que se acerque se sentirá agredida, tomen en cuenta lo difícil que es dejar una fe tan arraigada, el proceso es muy doloroso. Más respeto por favor.
miri
29 mayo, 2014 at 17:21Tibios??? aceptar que un hombre no puede darte la salvaciòn no es tibieza, declarar que solo en Jesucristo hay salvaciòn no es tibieza.
Y el muro de la ciudad tenìa 12 cimientos, y sobre ellos los doce nombres de lo 12 apostoles del cordero (Apocalipsis 21:14)
12 APOSTOLES!!!!!! solo doce, no mas!!!!
Dice tambièn la palabra que “maldito el hombre que confia en otro hombre!!!
Escudriña ñas escrituras y encontraràs la verdad del evangelio de Cristo
nitto
30 mayo, 2014 at 11:04y donde dejas a matias
JACOB EL JUSTO
1 diciembre, 2014 at 12:35Para: nitto y uno mas.
Respuesta: Así como eligieron a samuel loaquin flores, así paso con Matías y esta es una elección de hombres. La Palabra de Dios nos dice lo siguiente:
Hechos 1:12-26
Matías remplaza a Judas
12
Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama de los Olivos, el cual Está cerca de Jerusalén, camino de un Sábado.
13
Y cuando entraron, subieron al aposento alto donde se alojaban Pedro, Juan, Jacobo y Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé y Mateo, Jacobo hijo de Alfeo y Simón el Zelote y Judas hijo de Jacobo.
14
Todos éstos perseveraban Unánimes en Oración junto con las mujeres y con María la madre de Jesús y con los hermanos de él.
15
En aquellos Días se Levantó Pedro en medio de los hermanos, que reunidos eran como ciento veinte personas, y dijo:
16
“Hermanos, era necesario que se cumpliesen las Escrituras, en las cuales el Espíritu Santo Habló de antemano por boca de David acerca de Judas, que fue Guía de los que prendieron a Jesús;
17
porque era contado con nosotros y tuvo parte en este ministerio.”
18
(Este, pues, Adquirió un campo con el pago de su iniquidad, y cayendo de cabeza, se Reventó por en medio, y todas sus entrañas se derramaron.
19
Y esto Llegó a ser conocido por todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo fue llamado en su lengua Acéldama, que quiere decir Campo de Sangre.)
20
“Porque Está escrito en el libro de los Salmos: Sea hecha desierta su morada, y no haya quien habite en ella. Y otro ocupe su cargo.
21
Por tanto, de estos hombres que han estado junto con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y Salía entre nosotros,
22
comenzando desde el bautismo de Juan hasta el Día en que fue tomado de nosotros y recibido arriba, es preciso que uno sea con nosotros testigo de su Resurrección.”
23
Propusieron a dos: a José que era llamado Barsabás, el cual Tenía por sobrenombre, Justo; y a Matías.
24
Entonces orando dijeron: “Tú, Señor, que conoces el Corazón de todos, muestra de estos dos Cuál has escogido
25
para tomar el lugar de este ministerio y apostolado del cual Judas se Extravió para irse a su propio lugar.”
26
Echaron suertes sobre ellos, y la suerte Cayó sobre Matías, quien fue contado con los once Apóstoles.
Tiranetas
1 diciembre, 2014 at 15:59Estimado JACOB
Suponiendo (SIN CONCEDER) que SJ fue ELEGIDO como Matías…
¿Dónde está la DOCTRINA CRISTIANA que le respalda?
Porque, es más que EVIDENTE que las DOCTRINAs que fundamentan LA LUZ DEL MUNDO…
Sólo TIENEN destellos CRISTIANOS.
Lo demás es PURA, llana y CLARA herejía.
¿O NO?
uno mas
30 noviembre, 2014 at 20:52Entonces limitas el poder inmenso de Dios a 12 apostoles?. En que Dios tan débil crees. Y si ya no hay mas que 12 apostoles, ya no hay salvacion ni vida eterna.
silas
1 diciembre, 2014 at 11:04el poder de DIOS no esta, ni nunca ha estado en duda, los que lo limitaron desde un principio son ustedes al dejarlo casi 2000 años sin fuero, y lo que se niega rotundamente es el apostolado de samuel ya que no tiene nada de semejanza con los apóstoles bíblicos, y a diferencia de estos que tenían un evangelio que predicar, samuel solo se limita a repetir sus palabras y se entiende no tenga inspiración divina por que claro, no es apóstol…
rosa estrella
21 febrero, 2015 at 3:02La salvacion la dio el Señor Jesucristo los apostoles transmitieron sus palabras y la gente las obedese o cree a quien quiera apostoles son dose y les creemos a esos once porque judas era tesorero por eso todos los que quieren su oficio aman el dinero son falsos judas
mary
7 julio, 2015 at 23:28Matias no fue elegido por el SEÑOR JESUCRISTO mucho menos por DIOS.
Fue elegido por los 11 apostoles ellos echaron “suertes” ya que ellos no estaban siendo guiados por el ESPIRITU SANTO pues no lo habian resivido todavia
Ell SEÑOR JESUCRISTO ya tenia en su plan a quien iva a ser el remplaso de judas ,A Pablo Apostol de JESUCRISTO para los gentiles . El mismo le hablo y se le aparecio a Pablo..a diferencia de matias .el problema es la confucion sobre la palabra apostol que quiere decir enviado.. simple , los doce apostoles son las columnas principales o sea los cimientos del templo siendo la principal piedra del angulo JESUCRISTO.
Si tu crees que con echar suerte se puede elegir un apostol porque Samuel Joaquin no lo hizo? Se hubiera echado la suerte ver cual de sus hijos se podia quedar con el apostolado.
No crees?
Inactivo
6 junio, 2019 at 12:36Y ahora, 9 años después de este comentario Juan no está ni frío ni caliente, se ha quedado HELADO!!!!
Jennifer Sotelo
8 abril, 2018 at 13:29Me gustaría preguntarle algo en privado. Se podría?
Daniel Muñez
15 mayo, 2018 at 19:39Adelante.
Mándanos un email a exlldm@aol.com
Erick_Ramos
6 febrero, 2010 at 12:40¿Qué pasa?, ¿porqué me vanean?, ¿acaso no es esto un blog libre y soberano?
idolo Viviente 1937
6 febrero, 2010 at 12:41SANTAS DINASTIAS APOSTOLICAS BATMAN! SE ME HACE INCREIBLE COMO LOS SAMUELISTAS PUEDEN QUEJARSE DE QUE SE SIENTEN OFENDIDOS POR LO QUE SE DICE DE SAMUEL Y NO COMPRENDEN COMO SENTIMOS LOS CRISTIANOS QUE COMPAREN A UN IDOLO BARATO CON JESUS. DIOS TENGA MISERICORDIA DE SUS ALMAS PUES NO SON POCOS LOS QUE HAN SALIDO DE LAS GARRAS DE SATANAS DE LA LUZ DEL MUNDO.
alejandra escobar
26 diciembre, 2010 at 21:35satanas esta en las hermanos falsos como ustedes, si yo me salgo de la iglesia es por mi carnalidad no por la doctrina o por su santo apostol dios me libre de cortarme y soltar la hiel porque me hago de doble condenacion. dios dara el pago el es el justo juez
JACOB EL JUSTO
25 abril, 2013 at 20:40PARA ALEJANDRA ESCOBAR…
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;
Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.
Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.
POBRES INGRATOS ESTAN CIEGOS, QUE NO COMPRENDEN QUE TAMBIEN ES HOMBRE… QUE USURPA EL LUGAR DE JESUCRISTO, SI LES PERMITIERAN LEER LA PALABRA DE DIOS Y PIDIERAN COMPRENSIÓN CON HUMILDAD, SE DARIAN CUENTA DE LO FALSO QUE ES SU APOSTOL.
ismary lazo izaguirre
26 julio, 2013 at 1:38Que lastima perder la fe divina de dios uds nunca han entindieron se han dejado llenar su mente de flasmesias de no poder compren las cosas. ….que habiendo si do de la milisia del se?or a verla despresiado y blasfemado cuando es un pecado ….por que nuestras acciones ablando por nosotros El camino del se?or es de sufrimiento de padesimiento de pruebas….aber que tan leales somos ah el como nuestro se?or jesucristo por que tanbien las padecio y
vino ha morir pr nsotros…APOSTATA tu que te revelas y escribes despides veneno….cuando dices cosas del apostol del se?Or mas siego tu por que estuvistes en el camino de Dios kizas qerias que se te andubiece chiniado la salvacion es de lucha no te eqquiques DIOS te perdone …por que el que incentemente peca inocentemente se condena que mal por ti….SAVES ERES un verdadero ipocrita y tu debes de aver sido unas de los hermanos taca?os finjidores por eso nunca Dios te concedio el entender y comprender el se?or te quito el entendimiento …por que sabia lo que havia en tu corazon
NO CULPES ALOS DEmas de TU ERRORES HO DE TUS MALAS ACCIONES ….POR QUE TU PECADO TE APARTARA Y TU APARTAMIENTO TE CONDERA IMPIOOOO ESO ERES TU Y TENDRAS TU PAGA ……Y ESPERALA POR QU ASI SERA
A mayor ignorancia más fanatismo
26 julio, 2013 at 16:31La ortografía de las respuestas da una idea del nivel cultural de la mayoría de los defensores del dios Samuel.
Es muy triste y palpable que a menor nivel cultural es más fácil la manipulación mental y sentimental de los que se dejan fanatizar en las sectas.
(como ejemplifican algunas películas mexicanas que aquí se han reseñado)
Lo más esclarecedor del bajo nivel de raciocinio es la amenaza de castigo y temor con que se vive en estos lugares, que es un verdadero candado mental para estas pobres personas atrapadas mentalmente en el miedo al castigo y remordimiento en la secta,
Aqui un ejemplo claro en la amenaza condenatoria con que acaba su confusa respuesta Ismary
Erick_Ramos
6 febrero, 2010 at 12:49En un par de ideas locas que ustedes llaman “artículos” no he encontrado ningún punto doctrinal que sustente su “nuevo proyecto de iglesia”, no he leído siquiera algo que me invite a buscar la “verdad” por medio de ustedes pues todo lo que he leído (muy aburrido, por cierto, digo, es que vengo de leerlos desde “coroveracruz.org, y no salen de lo mismo” no pasan de ser amarguras y desazones. Ya hagan a un lado todo ello y propóngan cómo podemos empezar a servir a Dios, supongo que ya todo eso lo saben bien, por ello, de una buena vez, compártanlo con todos.
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 13:39Estimado Erick
Vamos por partes.
No publicamos “articulos” sino simples entradas (espero que sepas por lo menos de que va un blog cualquiera) con opiniones con respecto a nuestra experiencia como miembros de LDM.
En ninguna parte de este blog se ha planteado jamás lo que mencionas como “nuestro ‘nuevo proyecto de iglesia’” jamás hemos pretendido ser poseedores de una verdad absoluta ni nos hemos erigido jamás como líderes de nada.
Somos varias personas quienes colaboramos en este blog, simplemente expresando nuestra opinión sobre diversos temas que tienen que ver con la doctrina torcida de LDM. Creo que te han informado mal porque nada tiene que ver aquí Coro Veracruz.
¿Tienes alguna opinión a respecto de nuestras “aburridas” entradas? eres bienvenido, vamos debatiendo a la luz de las escrituras, siempre podrás expresarlas aunque no estemos de acuerdo con ellas. Pero si por el contrario solo vienes a este blog a escupir tu rancio sarcasmo y a querer según tu “desenmascarar” a quienes colaboramos aquí, temo que tus mensajes serán banneados. Es así de simple.
Tenemos el mismo derecho de hacerlo que Montemayor y la gente que administra las páginas oficiales, quienes no aceptan ningún comentario que no vaya de acuerdo con su doctrina.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 14:48Estimado Daniel Múñez:
Acabas de poner las bases para comenzar un recorrido por las distintas formas de pensar que, creo, se han de exponer.
Ante la amenaza de banear mis comentarios, de “rancio sarcasmo” o no, que es precisamente el que ustedes han estado usando, no me queda más que pedir exactamente lo mismo que tú has pedido: “vamos debatiendo a la luz de las escrituras”, así, que, Daniel, deja de lado tu rancio sarcasmo que yo dejaré el mío y podremos comenzar con lo propuesto, ¿qué te parece?…espero respuesta.
miri
29 mayo, 2014 at 17:34con qué empezamos!!!???
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 14:59Muy bien Erick
¿Que tal si comenzamos por comentar UN punto doctrinal que haya sido revelado a Samuel Joaquín y que sea algo único y que defina el pensamiento de La Luz del Mundo?
Elige uno.
Tiranetas
6 febrero, 2010 at 15:01jajajaja
El BURRO hablando de OREJAS.
Puede cualquier MORTAL
hacer un comentario CON LIBERTAD DE EXPRESION
en las páginas BECERRISTAS???
jajajaja CLARO QUE NO!!!
ENTONCES…
porqué se quejan de que se les BANNEEN
si no aportan???
LDM…
una iglesia que exige lo que NO DA.
Y que ofrece LO QUE NO TIENE.
Dalaaaaaaay Erick dalayyy
Porque no pides que en una página OFICIAL
te den chance de CONTESTAR con la “sana doctrina”???
ismary lazo izaguirre
26 julio, 2013 at 1:45mal ablado dios te dara tu paga
IDOlo Viviente 1937
6 febrero, 2010 at 15:03CORO VERACRUZ? ¿ ALGUIEN PUEDE DECIRME DONDE ENCUENTRO ES PAGINA DE PLASTICO?? YA MEMETIO LA DUDA ERICK
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:12Mi primera cuestión es la siguiente:
¿Si de verdad has sentido que la “luz” finalmente ha tocado tu corazón ¿porque no eres feliz?.
El curso del tiempo me ha enseñado que cuando alguien me hace un mal pero luego recibo bondad, aquello pasa a segundo término con tal de disfrutar limpiamente de lo nuevo que me ha acontecido. Por el contrario, en tu caso, no es nada halagüeño tu postrer estado.
Cuando me entero de alguien que ha pasado de un sufrimiento desmedido (creo) a una tranquilidad absoluta, lo primero no importa, si se es feliz ¿qué importa lo demás?. Ahora, las entradas de este blog (que, conste, tú admitiste como simples) no son las propias de alguien feliz o que pretenda buscar la “felicidad” de otros. Por ejemplo, no me digas qué hay de malo en LLDM, dime, más bien, ¿que hay de bueno en ti?, no me digas qué te hicieron los de LLDM, mejor dime ¿qué recibiría yo en el caso de apoyar tus ideas?.
Anímame, hermano, convénceme con palabras sabias, no con descrédito y sarcasmo, sino con sabiduría de lo alto, así como enseñó el maestro, no le des vueltas al asunto ni me amenazaces con el baneo, lo cual evidenciaría tu intolerancia a un debate serio.
Dices que “alguien” da su testimonio.
El tal, manifiesta haber nacido y crecido en el seno de un iglesia cristiana pero ya no tuvo oportunidad de una nueva religión. Veamos, Oportunidad: “Circunstancia, momento o medio oportunos para realizar o conseguir algo”. ¿Quiere decirnos con ésto que se quedó estancado?, ¿será que se quedó a mitad del camino?, ¿o cómo?.
Continúa diciendo que Dios se manifestó en éste y que además hubo alguien a quién “Dios usó” para enseñarle a leer la biblia, pregunto ¿cómo sabe que Dios usó al individuo que mensiona?, ¿cuáles son sus garantías? o ¿cómo podría yo ser enseñado por el tal?.
Espero respuesta.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:14Hey, Daniel, hermano, me acusas de decir “rancios sarcasmos” pero tus colaboradores no reparan en lo mínimo para vomitar lo que llevan dentro de su corazón, ¿cómo le hacemos?…
DEBATE O ENTREVISTA?
6 febrero, 2010 at 15:24Como es un DEBATE público
me gustaría hacer una HUMILDE aportación
Daniel, ERICK…
Daniel por su parte pidió
PARA INICIAR EL DEBATE solo una cuestión:
UNA REVELACION A SAMUEL.
Y Erick por el otro:
una LISTA ENORME DE PREGUNTAS:
1.-¿Si de verdad has sentido que la “luz” finalmente ha tocado tu corazón
2.- ¿porque no eres feliz?.
3.- ¿que hay de bueno en ti?, no me digas qué te hicieron los de LLDM, mejor dime ¿qué recibiría yo en el caso de apoyar tus ideas?.
4.- ¿Quiere decirnos con ésto que se quedó estancado?,
5.- ¿será que se quedó a mitad del camino?,
6.-¿o cómo?.
7.- ¿cómo sabe que Dios usó al individuo que mensiona?, 8.- ¿cuáles son sus garantías?
9.-¿cómo podría yo ser enseñado por el tal?.
Yo propongo que Erick se APLIQUE a un debate por TEMAS.
Como muchos de los adoradores del becerro TAPATIO
hacen su LISTA DE PREGUNTAS y luego salen
con la CHILLONA de que no se les RESPONDE.
Es un debate entre ERICK y DANIEL
o es una entrevista de ERICK a DANIEL
(se nota un sumo interés morboso por lo que es DANIEL ahora!!)
Quedemos claros!!! yo creo que EL BECERRISTA ERICK
si sabe la diferencia entre DEBATE y ENTREVISTA…
o no enseñan eso en RECAB???
Con el cariño de siempre:
Tiranetas
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:31Tiranetas: Debate: “nombre masculino Discusión en la que dos o más personas opinan acerca de uno o varios temas y en la que cada uno expone sus ideas y defiende sus opiniones e intereses”. Si eres inteligente, sencillamente hazte a un lado que ya confirmaste que el asunto es entre Daniel y Yo, no creo que Daniel necesite más ayuda que la de Dios, ¿o me equivoco?…
ENTREVISTA
6 febrero, 2010 at 15:41jajajaja… me das risa. Yo dirigí MI COMENTARIO
a todos los que POR SUPUESTO
estamos interesados en el DEBATE.
Así que sigo a A UN LADO.
Viendo como tu dios TE AYUDA tan poco
en la comprensión.
Pero claro, ESO ES NORMAL EN UN SAMUELISTA.
SIGAMOS con, LA ENTREVISTA QUE QUIERES
HACERLE A DANIEL…
¿Cómo te llamas?
¿cuántos años tienes?
¿Que signo zodiacal posees?
¿que tipo de sangre?
¿te gustan los tacos de SUADERO?
¿CON O SIN CEBOLLA???
jajajaj UBICATE TORPE!!!
Entrevista o DEBATE???
jocabed
28 junio, 2013 at 6:21es enorme l fraude que se realiza es esta iglesia yo asisto……… a ldm …pero ciertamente tienen razon pero estos son peores que los papistas tanto le echan a los catolicos y no se dan cuenta que son peores que su apostolado a quedado en una sola familia ….!!!!!!!!!!!!! alo menos los papistas an sido varios los que se han enriquecido y no un solo hombre
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:41Daniel, quizás tenga razón el tirantenas respecto a “la enorme lista de preguntas”. Me conformaría, por el momento, con que me respondieras, para iniciar, ¿cómo sabes que Dios usó al individuo que llegó y enseñó a leer la biblia “Nathán Adoniran”?…
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:42Tirantenas, desde luego que he observado cómo es que Dios está de tu lado…
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 15:51Tirantenas, te expresas como quién busca venganza contra todo lo que se llama Dios. ¿No se supone que por fin has encontrado “la verdadera luz”?. Ahora bien, yo, personalmente, ¿he afectado tus intereses?, o ¿simplemente porque soy La Luz del Mundo he de recibir tu odio?.
Me pregunto si tendrás la capacidad de tranquilizarte y aportar con palabras sanas, tu comentario. Veremos.
jocabed
28 junio, 2013 at 6:27estimado erik la venganza no es contra todo lo que se llama dios …….es con lo que trata de ocupar su lugar …..sabias tu que en la iglesia primeramente tambien se bautizaba en nombre de la trinidad ……y luego finalmente solo por jesucristo ….y que no se supone que fue doctrina revelada …!!!!!!!!!!!!! no creo que dios primero dijiera lo aras de esta manera y al dia siguiente o al paso de los años le revelara que siempre no !!!! que lo hiciera de otra manera
MILDE DE COSTA RICA
18 octubre, 2013 at 4:21Eso quiere decir que de camino fueron arreglando la carga,…tal como lo hacían los arrieros con sus caballos cargados de maíz o frijoles.si el aparejo se iba de un lado lo acomodaban de alguna manera,..claro era peor el asunto si eran ayotes o calabazas porque eran muy difícil acomodarlos en el aparejo o silla del caballito… Ahora bien 99 puntos de doctrina alineados y uno equivocado existe desequilibrio en la doctrina no revelada..
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:00¿Nada aún?
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 16:01Bien “Erick Ramos”
En lo consecutivo haremos bien en definir el tema a debatir. Yo propuse el siguiente:
“Una revelación moderna al “apóstol” Samuel Joaquín que define el pensamiento actual en La Luz del Mundo”.
Y tu pides -ya bastante coherente- en tu último comentario que responda a la pregunta:
¿Cómo sabes que Dios usó al individuo que llegó y enseñó a leer la biblia (a) “Nathán Adoniran”?
Estoy con la mejor disposición de que tan pronto estemos de acuerdo en el tema del debate, comencemos. Lamentablemente no puedo contestar a tu pregunta sobre los sentimientos y conclusiones que expresa Nathán en su post.
Administro este blog y aunque estoy de acuerdo con lo que Nathán expresa, (por eso lo publico) no significa que piense exactamente igual y que pueda responder por él.
Con gusto pasaré tus cuestionamientos a su correo electrónico.
Bien, espero haya quedado claro. Si gustas, podemos debatir sobre cualquier tema que esté firmado por tu servidor (en el caso de que no desees comentar el tema que te sugerí). Aunque, pensé que alguien que cree tener la verdad puede contestar a cualquier tema que se le plantee.
Tu dime.
Tiranetas
6 febrero, 2010 at 16:04gracias gracias …o mas bien
Samuel TE PAGUE erick…
Que sea uno directo y CLARO no es cosa de DIOS
como tampoco que SEAS TORPE y soso cosa del DIABLO.
De todos modos AGRADEZCO tu comentario.
Sueno a ODIO? jajaja lo siento
se PEGA de tanto LEER Y OIR A SAMUELISTAS.
te prometo trabajar EN ELLO.
Aportar con PALABRAS SANAS?
COMO Vómito de satanás, PERROS, puercos?
Lo vuelvo a LAMENTAR!!!
Es otra cosa QUE SE PEGA DE TANTO comunicar
con SAMUELISTAS. Se la pasan SIN LENGUAJE SANO!!
y el que con LOBOS ANDA ya sabes…
(de hecho pareciera que no tardas en aventar sapos y culebras)
también te prometo echarle ganas en eso.
Ahora…
Podrías tu, ya que estamos DANDONOS FAVORES…
UBICARTE y plantear un SOLO TEMA DE DEBATE?
Podrías como te dijo Daniel, aportar y explicar
basado en la BIBLIA, una SOLA revelación
a Samuelín, que define la actual FE
de la Luz del MUNDO?
alejandra escobar
26 diciembre, 2010 at 21:46dios no les da las perlas a los puercos como ustedes, asi que quedate con las ganas ustedes son cero no valen nada, y no nececito decir grocerias para que entindan lo digan o lo que piensen da lo mismo. sabemos muchas doctrina pero no es para ustedes, viendo no veran oyendo no oiran
jocabed
28 junio, 2013 at 6:47querida alejandra si dios no les diera perlas alos puercos ni tu y yo estariamos aqui por que dios mando a su hijo por los pecados de todos no de unos cuantos …y menos dice que a los integrantes de lldm seran los salvos ….habla de la verdadera iglesia de cristo ,,,la verdadera iglesia son la s personas que mantienen su fe en dios y en su hijo que vino a dar su vida por todos nosotros ……tanto creen que el señor samuel es perfecto ni los verdaderos apostoles eran perfectos …quien entrego a jesucristo ????????? acaso no era apostol!!!!!!!! quien nego a jesucristo ????? acaso no era apostol!!!!!!!!!! y tu supuesto apostol claro que no es perfecto tanto es su vanidad que a sus nietas en guadalajara no deja que nadien se les acerque y van caminando con hombres aun lado de ellas para que no se le acerquen ….n
mary
3 marzo, 2015 at 18:47Alejandra Escobar.te voy a contestar con tus mismas palabras.. Te puede dar DIOS a ți sus perlas? Es licito dar el pan de los hijos a los perrillos? el Señor JESUCRISTO no vino a otros mas que a las ovejas perdidas de la casa de Israel. Estudia la Biblia. Has la tarea ” La letra mată? Și. Mată la ignorancia “
Scott Ogle
3 marzo, 2015 at 19:43Alejandra,
http://www.irs.gov/pub/irs-tege/eotopicq85.pdf
Si la ley prohíbe las transferencias de dinero y perlas dentro LLDM a miembros de la élite, trata de:
1. Creer las Joaquins no estarán obligados a obedecer? Ellos son “por encima de la ley”?
o
2. Creer que LLDM debe cambiar su prácticas financieras para mantenerse dentro de la ley?
If the law prohibits the money transfers, and pearls within LLDM to elite members, do you:
1. Believe the Joaquins need not obey? They are “above the law”?
or
2. Believe that LLDM must change it’s financial practices to stay within the law?
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:05Así es, mi estimado Daniel, solo que, abuzando de tu inteligencia, has de comprender que comenzar con un tema como el que propones no da pie a otra cosa que a lo que ya mensionaba el astuto Tirantenas: “se nota un sumo interés morboso”. Así que, una vez comprendido que tanto tú como yo estámos en la mejor disposición, te propóngo comenzar con los fundamentos de la iglesia de Dios hasta llegar el tema que tú amablemente sugieres. ¿te parece bien, hermano?.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:10Si es así. Me permitiré comenzar yo, dado que soy el ivitado y tú el anfitrión.
Para comenzar, me gustaría saber
¿creés tú que existe una verdadera iglesia de Cristo?, si es así, obviamente deseo saber ¿cómo puedo reconocer que ésa es la iglesia de Cristo?…
jocabed
28 junio, 2013 at 6:34erik yo creo que si hay verdadera iglesia ….y como lo dice iglesia somos los que verdaderamente no hemos usurpado su lugar y se lo hemos dado a otro personaje …creo que la iglesia esta esparcida como en la biblia lo dice lo que todaviamos creemos que la unica salvacion es por medio de su hijo jesucristo no poniendo el poder en un fanatisado …..que cuando muera lo unico que pasara esque dara el lugar a un hijo de el y vendra con un cuento de que dios se lo revelo !!!!!!!!la iglesia es la que aun esta esperando su llegada y que nos sostenemos fuera de sectas que solo enriquecen a hombres
rosa estrella
20 enero, 2015 at 4:11Es facil dijo el Señor a nadie llamen Padre y amense los unos a los otros y si uno tiene dos tunicas de una al que no tiene y el obrero es digno de su salario el que guiera ser mas grande sea el cervidor y si todos son hermanos porque solo uno es el millonario
rosa estrella
21 febrero, 2015 at 3:23No te creas un Dios para conoser los corazones y saber quien de verdad es de Dios solo puedes mirar si ama a sus enemigos si comparte lo que tiene con el pobre si no ase tesoros en esta tierra si no roba el sueldo de sus trabajadores para aserse rico etc etc
Muy ojón pa paloma...
6 febrero, 2010 at 16:13ya decía YO QUE SONABAS bastante valiente….
pa ser VERDAD.
MORBOSO querer saber alguna REVELACION
a Samuel? (como si de verdad la hubiera).
Bueno, ahora el que proponía el debate
y estaba DISPUESTO a comentar cualquier cosa
pone el TEMA.
PROPONGO:
QUE el tema no lo pongan de un lado ni otro…
Propongo que se hable sobre
CARACTERISTICAS DE LA IGLESIA PRIMITIVA
Y CARACTERISTICAS DE LA LUZ DEL MUNDO
de esa forma podremos saber si son la MISMA.
QUE TAL???
Pies pa que los quiero!
6 febrero, 2010 at 16:16ah que mi rajóna visita.!!! pa eso me gustabas!!!
Porque no también comentamos
HONRA Y ADORACION??? en la Luz del MUNDO???
idolo Viviente 1937
6 febrero, 2010 at 16:16ESTO SE PONE BUENO! OIGAN Y ALGUIEN ME VA A DECIR DONDE ENCUENTRO CORO VERACRUZ¿ Y QUE TIENE QUE VER CON ESTE BLOG?
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:18Palóma de ojos grandes:
No se trata de valentía ¿te das cuentas cómo actúa el morbo en la mente débil?. Deja que Daniel emprenda esta escalera de edificación con sus propias respuestas, no derribes lo logrado…
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 16:22Estimado Erick
El anfitrión es quien pone el menú, el invitado escoge.
Te propongo otro tema de este mismo blog que puedes analizar y contestar: ¿A cual Dios se adora en La Luz del Mundo?.
¿Qué te parece?.
Ammiel
6 febrero, 2010 at 16:23http://www.coroveracruz.org
Tiranetas
6 febrero, 2010 at 16:25ah pero como le das VUELTA!!!
rajoncito BECERROLATRA SAMUELITA.
jajaja, me voy a COMER
a ver si cuando REGRESE YA ENCONTRASTE
un tema que puedas CANTINFLEAR
al hartazgo.
Deporte favorito de EL PAPA TAPATIO.
No tardo!!!
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:29Daniel, amigo mío, me parece sensato.
Éxodo 3:15: Además dijo Dios a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: Jehová, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros…
A este mismo Dios es al que se adora en La Luz del Mundo.
¿Ahora puedo preguntar yo?
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:32Tirantenas, ¿quién será el idólatra?, ¿yo que fui enseñado a servir a Dios? o ¿tú que adoras a un personita cuyo nombre escribo en iniciales porque me banean: J.L.?
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:33Daniel, ¿a cuál Dios sirves tú?…
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 16:37Estimado Erick
Me da gusto que hayas aceptado el tema ¿A cuál Dios se adora en La Luz del Mundo?.
Pero no fue una pregunta directa, sino para poner el tema base del debate. Bien, comentemos. Puedes leer todo el post en donde expongo la manera en cómo entiendo el tema. ¿Tienes algunas objeciones que comentar?.
https://www.exlldm.com/2009/06/19/¿honra-o-adoracion/
Tiranetas
6 febrero, 2010 at 16:39jajajaja
a que PEND…IENTE me das!!!
NI IDEA de que me hablas!!! pero bueno , si no te bannean lograré SABERLO.
jajaja ah que TORPE ERES!!!
El tema del debate que ACEPTASTE ES UNA PREGUNTA
tarado!!!
Lo que no significa que TE HAGAN LA PREGUNTA!!!
Es tan dificil ENTENDERLO??.
ME imagino una cara tan BOBA
producto de una MENTE ENTENEBRECIDA
por la idolatría… preguntando…
“ya puedo preguntar yo????
Veremos en el debate si adoras de verdad a DIOS
o a una personita con iniciales SJF
que debían BANNEARME por escribir el nombre completo.
Como y regreso, TORPE.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:56Daniel, amigo, ojalá no te ofendas con mi comentario pero es que en esa entrada esgrimes a una serie de, como dice el Tirantenas, “Cantinfleos” cuales rayan todos en un sólo propósito: “Desvirtuar”
Mi respuesta ya la conoces y de pronto te hago la observación de que, no obstante contestaré a tu pregunta, insisto en que comencemos por el principio.
Gálatas 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Gálatas 4:15 ¿Dónde, pues, está esa satisfacción que experimentabais? Porque os doy testimonio de que si hubieseis podido, os hubierais sacado vuestros propios ojos para dármelos.
Me pregunto porqué el apóstol Pablo demandaba esto ¿acaso la misión que él traía por encomienda del mismo Jesucristo no era predicar el evangelio a los gentiles?, entonces ¿porque cuestionaba a los gálatas al respecto?…
Ahora sí, comencemos desde el principio, pues ya te he aclarado que busco una reflexión sana en lo que tú y yo hemos aceptado, amén de los que “aportan” sus endebles ideas y argumentos necios como el Tirantenas. Por favor mantente al margen, Tirantenas.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 16:59Tirantenas, lo que en verdad me está dando mucho gusto es que descubres quién eres en realidad y la cruda ira que tienes contenida en tan pequeño corazón. Por mí puedes tratarme como te de la gana, total, no creo que quedes satisfecho como desearías…
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 17:03A todos los que tienen la voluntad de indagar acerca de la verdad quiero hcaerles notar (aunque no creo que sea tan necesario) el cómo alguien que se dice “libre y de la mano de Dios” se comporta a medida que carece de argumentos. Esta es la ley: A MENOR RECURSOS DE ARGUMENTOS MAYOR MUESTRAS DE IRA.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 17:18Daniel, amigo mío:
Haz de recordar aquella parábola del maestro que, a raíz de haberle increpado, propuso:
Lucas
7:41 Un acreedor tenía dos deudores: el uno le debía quinientos denarios, y el otro cincuenta;
7:42 y no teniendo ellos con qué pagar, perdonó a ambos. Di, pues, ¿cuál de ellos le amará más?
7:43 Respondiendo Simón, dijo: Pienso que aquel a quien perdonó más. Y él le dijo: Rectamente has juzgado.
7:44 Y vuelto a la mujer, dijo a Simón: ¿Ves esta mujer? Entré en tu casa, y no me diste agua para mis pies; mas ésta ha regado mis pies con lágrimas, y los ha enjugado con sus cabellos.
7:45 No me diste beso; mas ésta, desde que entré, no ha cesado de besar mis pies.
7:46 No ungiste mi cabeza con aceite; mas ésta ha ungido con perfume mis pies.
7:47 Por lo cual te digo que sus muchos pecados le son perdonados, porque amó mucho; mas aquel a quien se le perdona poco, poco ama.
Nadie está obligado a amar a nadie. Tú por ejemplo, no estás obligado a amar a Felipe Calderón, en cambio me pregunto ¿Si éste hubiera hecho por ti algo que nadie más habría hecho, ni hizo jamás, no le estarías “eternamente” agradecido?, no sería para ti un icono de la bondad y la humildad a quién amar?. Como sea, nos estámos saliendo del tema así que, dime, amigo, ¿cuál es la razón que te lleva a pensar que adoramos a un hombre?, ¿el que le cantemos una alabanza?, ¿no le canta el hombre a la mujer?, ¿no le canta el hombre a la naturaleza?, ¿no tenemos héroes en nuestra patria a quienes cantámos?, ¿eso es para ti adoración?…
Tapando el sol con un dedo
6 febrero, 2010 at 17:28Estimados LECTORES:
Erickín “Becerrólatra” Ramos ha DESCRITO
perfectamente bien
el CARACTER común de todo Samuelita.
Que a pesar de creerse el OMBLIGO
del mundo CRISTIANO…
se la pasan VOMITANDO desprecios
hacia TODO EL QUE NO CREE EN SAMUEL.
Por cierto, TEMAS bastante disertados
por nuestro amigo RAFAEL ex ldm
(por la gracia de Dios) en Argentina.
Sigue escupiendo para arriba Erick…
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 17:35Estimados LECTORES:
Juzguen ustedes si hay inestabilidad en la mente de quién escribió lo anterior pues se cambia de NickName como cambiar de religión.
En ningún momento me he creído el ombligo del mundo Cristiano, te dejo a ti ese lugar. ´Más bien refiérete a La Luz del Mundo como el Corazón del mundo Cristiano.
Eso de “Vomitándo desprecios” no cre que me lo puedas “enjaretar” a mí. Yo sigo paciente un cambio de carácter para que podamos charlar como dos individuos a los que de una u otra forma nos ha tocado la mano de Dios.
“Escupir para arriba”, dices, cuando lo que he estado buscándo desde el principio de esta entrada es la comunicación, la cual, gracias a Dios ya he conseguido con Daniel.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 17:41Daniel, amigo, ¿podemos continuar?…
Tiranetas
6 febrero, 2010 at 17:52LDM el corazón del mundo cristiano?
con todas esas herejías de PERDICION?
Juar Juar
RECONOZCO que eres de los POCOS
luzmundanos que tiene mejor educación…
Solo te recuerdo que si algo se aprende en LDM
es a contestar CON DESPRECIOS
a falta de bases Y ARGUMENTOS.
Y tal como lo dijo Nathán..
el primero en LDM en cambiar de religión
COMO CAMBIAR DE CALCETINES…
fue sin duda: don Chebito Joaquín.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 18:02Tirantenas:
Vaya, vaya, por lo menos creo que ya nos vamos entendiendo.
No se contesta con “desprecios” a falta de argumentos. Lo que pasa es que pides mucho al esperar serenidad así como sueles expresarte. ¿Qué te cuesta decir lo que opinas pero con palabras decentes?, sin necesidad de agredir ni tratar de humillar con adjetivos vulgares a nadie. Nunca he estado en contra de la expresión pero sí de la forma en qué lo hagas.
Por otro lado, entiendo que el hecho de que cambies de Nickname es por la razón de “titular” tus comentarios, sin embargo, esto puede causar confusión entre nuestros amables Lectores respecto de quién es el que comenta.
Sobre el asunto de las “herejías” que mensionas te digo: Es muy fácil hablar de una forma general pero difícil cuando hay que hacerlo de forma explícita, por lo que te ruego, mensiones tú, en este momento y con tus propias palabras, algúna herejía, haciéndo de lado la Elección, que eso lo podemos tratar más adelante cuando me hagas sentir que podemos tener un debate de altura.
Daniel Muñez
6 febrero, 2010 at 18:09Por supuesto que no me ofendo. Yo mismo he reconocido esa cualidad de cantinflear en el “apóstol” Samuel y es respetable la postura y criterio de cada quien.
Cada uno expone las situaciones basado en un criterio formado a través de los años en experiencias, vivencias y bases; como es en el caso de quien considera practicar la fe cristiana, como tu o como yo.
Muchos como yo, creemos que en La Luz del Mundo se adora a Samuel y muchos como tú consideran que únicamente lo honran. ¿Quién tiene la razón?
Gálatas 4:14. Recibir a San Pablo como un ángel de Dios ¿Qué significado tiene para los cristianos?
Veamos, ¿cómo recibieron algunos a un ángel de Dios en el testimonio bíblico?
Veamos algunos ejemplos:
Cornelio: (Hechos 10:3)
Este vio claramente en una visión, como a la hora novena del día, que un ángel de Dios entraba donde él estaba, y le decía: Cornelio.
4 El, mirándole fijamente, y atemorizado, dijo: ¿Qué es, Señor? Y le dijo: Tus oraciones y tus limosnas han subido para memoria delante de Dios.
5 Envía, pues, ahora hombres a Jope, y haz venir a Simón, el que tiene por sobrenombre Pedro.
Manoa (Jueces 13 :3)
3 A esta mujer apareció el ángel de Jehová, y le dijo: He aquí que tú eres estéril, y nunca has tenido hijos; pero concebirás y darás a luz un hijo.
4 Ahora, pues, no bebas vino ni sidra, ni comas cosa inmunda.
María (Lucas 1:35)
Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Pues he aquí que concebirás y darás a luz un hijo; y navaja no pasará sobre su cabeza, porque el niño será nazareo a Dios desde su nacimiento, y él come
No hace falta ser un erudito versado en las Escrituras para entender cómo se recibía a un ángel de Dios. En estos tres ejemplos podemos notar la seriedad, la responsabilidad de recibir el pensamiento divino por medio de un ángel de Dios.
Los cuales en varios casos ni su nombre dan, por evitar precisamente, la adoración que muchos humanos creen deben recibir estos seres espirituales por el hecho de ser lo que son y quienes son.
De hecho, el ángel que fue enviado a Juan con el mensaje dijo claramente cuando Juan intentó adorarle:
“Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios”
El deseo de adorar a alguien que es un ángel (mensajero) de Dios, o de adorar a alguien que suponemos lo es, no es una cosa moderna ni extraña. Ha existido desde siempre. No por nada el apóstol Juan a pesar de ser un discípulo de Jesucristo estuvo tentado a cometer el error. Pero los santos ángeles de Dios fieles a la jefatura divina son muy claros en evitarlo.
Sin embargo en el versículo donde Pablo reprende a los Gálatas, no se refiere a que le hayan dado honor como a un ángel, sino a que lo recibieron como lo que era; UN MENSAJERO.
El apóstol está haciendo uso de una hipérbole para reprender a los Gálatas por su desvío y para enfatizar la alegría con la que recibieron el MENSAJE. En la expresión “si hubieseis podido, os hubierais sacado vuestros propios ojos para dármelos” Pablo hace uso de este recurso, igual que cuando menciona más adelante: “por quienes vuelvo a sufrir dolores de parto”.
Es claro que el apóstol Pablo no sintió contracciones en la pelvis al al ver que los gálatas daban oído a los judaizantes. Se trata de nuevo -insisto- de una hipérbole para enfatizar un punto en particular.
Los Gálatas recibieron a Pablo como un ángel de Dios, como María a Gabriel, como Manoa y como Cornelio. Con la seriedad, responsabilidad y bendición que eso significa. No hubo cantos, ni palmas, ni llantos de bienvenida. No les dieron lugar de salvadores, redentores o algo parecido. El mensaje fue lo importante, no el mensajero.
El Apóstol Pablo deja muy clara su posición y su encomienda dentro del Plan de Salvación: cuando habla a los Corintios:
1 Corintios 4
4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales?
5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.
6 Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.
7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.
8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.
Está clarísimo: “ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios”
En pocas palabras, lo importante no es el MENSAJERO sino el MENSAJE.
Enfocarse en alabar al mensajero, es ponerlo por encima de Dios y eso mi estimado Erick es ADORACIÓN.
Daniel Múñez
6 febrero, 2010 at 18:14Continuando con tu tema y en referencia al pasaje donde dice que Ama más al que más se le perdona.
Completamente de acuerdo. Precioso pasaje el que nombras en Lucas 7:41. No le veo relación directa con el tema. El que consideres que amas a Samuel porque has recibido de él algo que jamás ha hecho por tí jamás (espero entenderlo bien); no significa que algunas acciones sean buenas. De ser así el versículo arriba por ti citado justificaría muchos actos así en varias religiones que ambos consideramos erróneas. Sin embargo, hasta este momento no estamos poniéndo sobre la mesa del debate situación particular alguna. Solo estamos analizando la honra y adoración desde el punto de vista Bíblico.
El porqué entiendo que adoran a otro dios que no es el Padre de Jesucristo.
Entrando en un tema específico:
Las razones que me asisten para llegar a pensar que en La Luz del Mundo se adora a un hombre están en la entrada y bajo los siguientes subtítulos:
¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE LA ALABANZA, y HONRA que se le da a DIOS
y la ALABANZA y HONRA EN SENTIDO GENERAL?
y se explica bajo las siguientes subtemas:
-Cual es la alabanza que corresponde a Dios y cuál al hombre
-De cuando el objeto (en sentido semántico)se convierte en ídolo.
-De cuando la honra a el objeto se convierte en adoración.
Espero que le puedas dar una leída. Y sigamos debatiendo punto por punto.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 18:33Qué gusto saber que sigues ahí, amigo.
Veo que ya tenemos la postura bien definida, por un lado yo sostengo que el apóstol Pablo merecía tal honra como si se la dieran al mismo Cristo, no veo porque no, pues el Mestro dijo:
Mateo
10:40 El que a vosotros recibe, a mí me recibe; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.
2 Corintios 10:15: No nos gloriamos desmedidamente en trabajos ajenos, sino que esperamos que conforme crezca vuestra fe seremos muy engrandecidos entre vosotros, conforme a nuestra regla;
De modo, amigo Daniel, que si es por la fe no hallo objesión alguna en que ustedes no quieran honrar al que Dios ya ha honrado.
Nathán Adonirán, mensiona: “Los defensores de LDM me dicen que yo perdí la fe, yo entiéndo que nunca la tuve”. Me parece, por demás, razonable que no tenga el mismo sentir que nosotros.
Por otro lado, hay que hacer la observación de que el apóstol fue enviado a los gentiles, o sea, nosotros, y si considerámos que nosotros estábamos dispuestos para el día de la ira de Dios y condenación perpetua, el que un enviado de Dios llegué a nosotros y nos tienda la mano para salvarnos por encomienda de Dios ¿porqué pues, no habríamos de estar agradecidos con Dios y con su Ungido?.
No se trata de adoración sino de reconocimiento.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 18:42Abundando en el tema:
El apóstol Pablo siempre manifestó quién era él y en qué medida:
Epístola a Tito
1:1 Pablo, siervo de Dios y apóstol de Jesucristo, conforme a la fe de los escogidos de Dios y el conocimiento de la verdad que es según la piedad…
Aquí podemos preguntar ¿en qué medida era Pablo un apóstol?, la respuesta es simple: “conforme a la fe de los escogidos de Dios”, ¿era grande esa fe?, ¿era poca?, sencillamente CONFORME, lo cual quiere decir que de acuerdo a la fe de ellos así era el apóstol.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 18:47Bien, sobre lo que sugieres de las entradas, te prometo darles una leída pronto y proseguir con el tema.
Por lo pronto, has de saber que casi son las 6:00 de la tarde, por lo que voy al templo a Adorar a Dios y luego seguimos con el tema.
Saludos!.
Erick Ramos
6 febrero, 2010 at 18:48Creo que el reloj del servidor donde alojan este blog está con una hora adelante.
VIENTOS
6 febrero, 2010 at 19:21MIRA AQUI HAY UN EXINCONDICIONAL JEJEJE BUENO ME DIO MAS CARACTERISTICAS PARA ESCRIBIR SOBRE LOS ORIGENES DE LA RELIGION EXLLDM.
¿QUÉ PORQUE NADAMAS ESCRIBO DEL RESENTIMIENTO?PUES PORQUE DE ESO ESTA LLENO ESTE BLOG, A MI NO ME INTERESA QUE LO LEA LA COMUNIDAD INTERNACIONAL, A MI ME INTERESA QUE LO LEAS TU MI ESTIMADO EXLLDM, A TI QUE TOMASTE TU DECISION DE SER DISIDENTE. COMO TE LO HABIA ESCRITO Y ME SATISFACE QUE LO LEAS AL MENOS TE TRAGAS LAS PALABRAS Y PONES TU CEREBRO Y TU COMPU PARA SEGUIR ESCRIBIENDO AQUI “SEGUN” TU CONTESTANDO CON LA VERDAD A TODO LO QUE LA LUZ DEL MUNDO TE ESCRIBE, JEJEJE CUANDO SE TE INSULTA ESCRIBES EL TIPICO “ESO LES ENSEÑAN EN LA LUZ DEL MUNDO” PERO DEJAME DECIRTE QUE ES LA REACCION NORMAL DE UN SER HUMANO CUANDO DEFIENDE A SUS SERES QUERIDOS.TU ESTAS EN CONTRA DE TODA UNA COMUNIDAD QUE PROFESAN UNA FE, Y ESTA ES INQUEBRANTABLE PORQUE SUS BASES SON SOLIDAS, NO SOLAMENTE UN SENTIMIENTO DE ENVIDIA O DE EGOISMO COMO SON LAS BASES QUE TIENEN USTEDES PARA SER DISIDENTES, MI PREGUNTA ES AHORA SI LLEVAN A DIOS Y A CRISTO EN EL CORAZON, ¿EL ES QUE LOS GUIA? EL LES VA DAR LA SALVACION, ¿QUE LES DICE DIOS O QUE LES HACE SENTIR PARA QUE USTEDES PUEDAN DECIRLO? ¿AL ENCONTRARME AQUI LEYENDOLOS YO PUEDO SENTIR A DIOS?.
CREO QUE LAS RESPUESTAS USTEDES LAS TIENEN, Y NO ACEPTO QUE LA RESPUESTA SEA “PRIMERO CONTESTAME PORQUE EL CIELO ES AZUL” Y DESPUES TE CONTESTO SUS PREGUNTAS….
AHORA ALCANZO A VER COMO PUEDE VIVIR UN ALMA SIN DIOS Y SIN ESPERANZA, Y QUE BUENO QUE LO PUEDO VER DE LEJOS PORQUE NO QUIERO NI SIQUIERA PASAR POR DONDE USTEDES PISAN…
SALUDOS MI ESTIMADO EX LLDM DESDE AQUI UN ABRAZO Y UN MIS MAS SINCEROS PESAMES POR LA MUERTE DE TU ALMA, QUE AUNQUE SIGA VIVA DUDO QUE ESTE VIVIENDO.
SALUD.
JB
6 febrero, 2010 at 20:01Que NECEDAD la de los luzmundanos a fuerzas quieren que todos crean en samuel como salvador de las almas como que si el derramo su sangre en la cruz del calvario, la misma necedad del mormon al quererte meter a fuerzas a jose smith, la del musulman, la del testigo de jehova, y la del catolico con maria, como dijo el hermano del blog alla ariba si para ustedes es apostol para nosotros no lo es, si para ustedes es coredentor, para nosotros no lo es, si para ustedes es rey como david y salomon, entreguenle sus doncellas para que las tome como concubinas, si creen que el es como moises, para mi no lo es, y si creen que el es como Pablo, para mi no lo es, pues no le llega a los talones, he leido el testimonio de pablo su llamamiento y su labor evangelista, y samuel no le llega ni a los talones, pues samuel no predica fuera de los templos luzmundanos, asi es nunca he sabido de samuel predicando con denuedo a almas inconversas, pues le gusta la comodidad de los templos, con su cojin para orar, tal como lo hacia jesucristo en los montes, y pablo de igual manera.
QUE NECEDAD, QUE BARBAROS, PAREA LOS DE LA LUZ DEL MUNDO SAMUEL NO ES COMO UN ANGEL DEL CIELO, ES LITERALMENTE UN “ANGEL DEL CIELO”(POR ESO LE PONEN SUS ALITAS EN FOTOMONTAJES) NI TAMPOCO ES COMO CRISTO, LITERALMENTE PARA ELLOS EL ES SU MESIAS EL QUE LOS REDIME HOY EN DIA, E INTERCEDE POR ELLOS.
Nathán de MEXICO
6 febrero, 2010 at 20:12Aprovechando el sarcasmo que a veces no suena tan cristiano de Tiranetas pero que siempre es mortalmente certero. Quiero dejar en claro algo:
Yo jamás sufrí quemaduras en algún grado en La Luz del Mundo. (Aunque no creo que ahora mas de uno quisiera regalarme una pira cumpleañera). Tampoco me hicieron llenar cántaros de agua para enseñarme ni me quisieron quitar a la novia alguno de los ministros o tratantes de blancas reales. No me golpearon ni me hicieron dormir en alguna pila bautismal. No tengo en mi haber esos resentimientos. Es más, me fue bien en lo material en la Iglesia. Si ya no estoy más en LDM ya expuse mis razones que cualquiera de ustedes pueden tomar como válidas o no. Agradezco a los administradores que haya publicado mi comentario como blog, que es mi respuesta a los comentarios dirigidos a mi persona por Benjamín Zamora.
Dios les pague y nos de luz a todos.
VIENTOS
6 febrero, 2010 at 23:51APROVECHANO LA TOLERANCIA QUE HAY AQUI SIGO ESCRIBIENDO ALGUNOS CONCEPTOS QUE ESTUDIOSOS EN EL AREA HAN REALIZADO.
RESENTIMIENTO.
El resentimiento es:
Sentir hostilidad contra una persona o un grupo que consideras que te ha tratado mal.
Ira no resuelta sobre un acontecimiento negativo que te ha sucedido.
Enfurecimiento, agitación emocional que sientes siempre que se habla de una determinada persona o acontecimiento.
QUE CHISTOSO PENSE QUE EL SACO LO HABIA HECHO MUY GRANDE, PERO CREO QUE QUEDO A LA MEDIDA
Tiranetas
7 febrero, 2010 at 0:07jajajaja
Sí que chistoso!!
Cuando uno escupe y LE CAE EN LACARA..
cuando uno es burro y habla de orejas..
cuando uno critica la paja en el OJO AJENO
y no la viga que se TIENE EN EL PROPIO…
pos, resultado:
Siente QUE LE CAMBIAN LA TORTILLA DE LADO!!!
Tiranetas
7 febrero, 2010 at 1:26ups!!!
Ya no regresé el Erick…
le habrá AGARRADO BENDICION???
Por cierto, no vi por ningún lado
LA DOCTRINA que NADIE
ha podido contestar.
A ver si mañana después de la DOMI
lo vemos.
Bye
Erick Ramos
7 febrero, 2010 at 5:37Tirantenas, ¿me descuido un poquito y te hinchas con un poco de vanidad?: “Aprovechando el sarcasmo que a veces no suena tan cristiano de Tiranetas pero que siempre es mortalmente certero”…
¿Te das cuenta cómo el problema estriba en el orgullo?. Todo esto es cosa de jugarreta para ti, me dices que odias pero yo insisto en saber ¿de qué gozas tú?, tus únicas “defensas” son aplicar adjetivos cuyo origen no es otro sino el ejemplo de tu vida misma no obstante que ya estabas adoptándo la postura de una persona madura. Por lo pronto, más a mi favor.
Estimado LECTOR:
Si has leído la biblia, por lo menos has de saber que hubo un espíritu traidor al cual Dios desechó. Éste mismo espíritu gusta de burlarse de las cosas de Dios y goza (él mismo, pues) aplicándo todo tipo de adjetivos y sarcasmos porque no tiene nada más en qué regocijarse que en ello. Para muestra te invito a leer todas las “aportaciones” del Tirantenas en ésta y otras entradas, sin duda te darás cuenta del “flaco favor” que les hace a los que sí pretenden “Contender ardientemente por la fe” como es el caso de nuestro amigo Daniel.
(Erick Ramos)
7 febrero, 2010 at 6:38Amigo Daniel:
Mensionas reiteradamente las cualidades de Dios que son: Omnipotencia, Omniciencia y Omnipresencia, como si nosotros, La Luz del Mundo, se las atribuyéramos a un hombre y no veo el momento en que eso suceda, por lo cual desmiento tal situación. Es necesario aclarar lo anterior puesto que los argumentos que he propuesto no hablan de otra cosa que no sea la honra a un apóstol de Dios, la cual defiendo.
Una vez aclarado lo anterior me seguiré refiriéndo a la honra que tú propones como adoración.
En tu último comentario haces ver al apóstol Pablo como “un simple” ángel y esto ya da mucho qué pensar acerca de tu perspectiva hacia los Siervos de Dios. Por ejemplo, tu definición ácerca del apóstol Pablo tiene mucho en común con la iglesia de los Corintios:
2 Corintios:
11:1 ¡Ojalá me toleraseis un poco de locura! Sí, toleradme.
11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.
11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo.
11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;
11:5 y pienso que en nada he sido inferior a aquellos grandes apóstoles.
11:6 Pues aunque sea tosco en la palabra, no lo soy en el conocimiento; en todo y por todo os lo hemos demostrado.
11:7 ¿Pequé yo humillándome a mí mismo, para que vosotros fueseis enaltecidos, por cuanto os he predicado el evangelio de Dios de balde?
11:8 He despojado a otras iglesias, recibiendo salario para serviros a vosotros.
11:9 Y cuando estaba entre vosotros y tuve necesidad, a ninguno fui carga, pues lo que me faltaba, lo suplieron los hermanos que vinieron de Macedonia, y en todo me guardé y me guardaré de seros gravoso.
11:10 Por la verdad de Cristo que está en mí, que no se me impedirá esta mi gloria en las regiones de Acaya.
11:11 ¿Por qué? ¿Porque no os amo? Dios lo sabe.
11:12 Mas lo que hago, lo haré aún, para quitar la ocasión a aquellos que la desean, a fin de que en aquello en que se glorían, sean hallados semejantes a nosotros.
11:13 Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.
11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.
11:15 Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.
11:16 Otra vez digo: Que nadie me tenga por loco; o de otra manera, recibidme como a loco, para que yo también me gloríe un poquito.
11:17 Lo que hablo, no lo hablo según el Señor, sino como en locura, con esta confianza de gloriarme.
11:18 Puesto que muchos se glorían según la carne, también yo me gloriaré;
11:19 porque de buena gana toleráis a los necios, siendo vosotros cuerdos.
11:20 Pues toleráis si alguno os esclaviza, si alguno os devora, si alguno toma lo vuestro, si alguno se enaltece, si alguno os da de bofetadas.
11:21 Para vergüenza mía lo digo, para eso fuimos demasiado débiles. Pero en lo que otro tenga osadía (hablo con locura), también yo tengo osadía.
11:22 ¿Son hebreos? Yo también. ¿Son israelitas? Yo también. ¿Son descendientes de Abraham? También yo.
11:23 ¿Son ministros de Cristo? (Como si estuviera loco hablo.) Yo más; en trabajos más abundante; en azotes sin número; en cárceles más; en peligros de muerte muchas veces.
11:24 De los judíos cinco veces he recibido cuarenta azotes menos uno.
11:25 Tres veces he sido azotado con varas; una vez apedreado; tres veces he padecido naufragio; una noche y un día he estado como náufrago en alta mar;
11:26 en caminos muchas veces; en peligros de ríos, peligros de ladrones, peligros de los de mi nación, peligros de los gentiles, peligros en la ciudad, peligros en el desierto, peligros en el mar, peligros entre falsos hermanos;
11:27 en trabajo y fatiga, en muchos desvelos, en hambre y sed, en muchos ayunos, en frío y en desnudez;
11:28 y además de otras cosas, lo que sobre mí se agolpa cada día, la preocupación por todas las iglesias.
11:29 ¿Quién enferma, y yo no enfermo? ¿A quién se le hace tropezar, y yo no me indigno?
11:30 Si es necesario gloriarse, me gloriaré en lo que es de mi debilidad.
11:31 El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento.
11:32 En Damasco, el gobernador de la provincia del rey Aretas guardaba la ciudad de los damascenos para prenderme;
11:33 y fui descolgado del muro en un canasto por una ventana, y escapé de sus manos.
Pregunto, estimado Daniel, ¿No te sirve conocer lo anterior como para aprender y no volver a cometer ese error de los Corintios?, ¿A ti te habría pesado, como a ellos, desvivirte por el apóstol Pablo?, ¿Tú habrías permitido semejante atropello a un apóstol de Dios?, ¿se habrán sentido orgullosos los Corintios cuando leyeron esta carta?, ¿acaso no te das cuenta de la magnitud de sus palabras?.
Si no se le dio una honra especial al apóstol Pablo fue un error. No me dirás que Dios aprobó el comportamiento de los Corintios y los Gálatas.
La esencia de la honra es el reconocimiento de tal suerte que cuando reconoces que alguien ha hecho mucho por ti, ese alguien merece tu reconocimiento y si a lo anterior le agregas amor en la medida de tu fe obtienes lo que La Luz Del Mundo prodiga al apóstol de Dios.
¿Que adoramos a un hombre, dices?, ¡de ninguna manera!, la única adoración que La Luz Del Mundo reconoce es a Dios y a su hijo Jesucristo. Dices que “Uno puede sostener con argumentos personales cualquier asunto” como si nuestros argumentos fuesen personales y yo pregunto ¿Cómo debatir una idea surgida a partir de un ARGUMENTO PERSONAL como el tuyo, amigo mío?. Yo hablo de honra y tú de adoración; Yo digo que los apóstoles de Dios, todos, fueron y son hombres especiales, tú te refieres a ellos como “simples” mensajeros rebajándolos al nivel de un cartero (dicho sea con respeto)
“Pablo era un medio más” ¿de verdad así lo ves?, ¿uno de tantos, dirías?, entonces ¿porqué habría de tomarnos por sorpresa el que mientras nosostros, La Luz Del Mundo, reconozcámos el trabajo de un apóstol de Dios, tú y otros digan lo contrario?
Daniel Muñez
7 febrero, 2010 at 14:43Buenas tardes Erick
Disculpa la tardanza, se que comprendes que este día se lo dedicamos a Dios ya que no tenemos la misma cantidad del trabajo habitual.
Para efectos de que nuestro debate tenga una sólida dirección, me quiero permitir recapitular algunos puntos hasta donde vamos.
1.- La honra a un objeto se vuelve adoración cuando, se le reconoce, se le alaba o se le honra dentro de un culto reconociéndole atributos que solo competen a la divinidad.
2.-“Me recibisteis como al mismo Cristo” No significa que Pablo haya sido recibido con la honra y adoración que corresponde única y absolutamente al Mesías. Ni siquiera habla de honra en ese momento; hallar en este pasaje ese sentido es meramente especular o bien crear una idea que pueda ser redirigida hacia otro propósito que nada tiene que ver con el verdadero sentido del comentario apostólico.
3.- Mateo 10:40 Es bastante claro que no dice “el que a vosotros honra, a mi me honra”. Sino, el que a vosotros recibe. El griego original de la palabra recibir significa, tomar, aceptar. Jamás honrar o adorar.
4.- La “honra” que se debe dar a los apóstoles NO era un tema cristiano de la primitiva Iglesia. Los apóstoles evitaban todo acto de este tipo que pudiera ser el génesis que a la par de los tiempos se volviera un culto al hombre, ¡a ellos mismos!
5.- “Seremos muy engrandecidos” es claro, apoyados por otros versículos, y el mismo en otras traducciones se refiere al trabajo de la Gracia que cada predicador, cualquiera que haya sido, sembrara en cada uno de los creyentes. De ninguna manera refiere el versículo a manifestaciones progresivas de honra, reconocimiento público, de jerarquías, dones o atributos divinos a quien lo escribe (en este caso San Pablo) Mucho menos que esta idea equívoca se extendiera a los demás predicadores, que podrían ser cualquier cristiano.
Bien. Ahora pasemos a tu nuevo comentario.
¿PARECIERA QUE ADORAN A SAMUEL?
Perdona que aclare un punto. No expongo que pareciera que en La Luz del Mundo se le atribuyan características divinas a Samuel. Realmente así es. Por favor lee “Los Becerros de Oro” y nuevamente el artículo de nuestro compañero Lutero. Si gustas comentemos los detalles que muestran (sobre todo en la himnología) que dentro del culto, se le reconocen a Samuel cualidades que lo elevan a un carácter divino.
El culto en LDM está saturado de momentos así. Nada me gustaría más que lo desmintieras apoyado en lo que comentamos en el blog y con bases bíblicas.
EL TERMINO “SIMPLE”
Con toda seguridad, recibir a un ángel en persona debe ser una hermosa y privilegiada bendición;; tal como le pasó a Cornelio, a Felipe a María o a Juan. Suceso que es incomparable con haber conocido a Jesús mismo y escuchar de él aquel sermón de la Montaña.
Lamento que mis argumentos te sirvan para considerar que hago ver a los medios divinos como “simples”. Lo cual por supuesto; no es aplicable ni a los ángeles ni a Pablo. El objetivo de señalarme el punto que haces hacia mi comentario en esto, es por demás clara. Pero, te invito, al igual que a los lectores a analizar el siguiente punto:
Cuando Juan recibe al ángel que le administra la Revelación, pensó en adorarle. ¿Qué razones habrá tenido para hacer tal cosa?. ¿El que a vosotros recibe a mi recibe? ¿El que a vosotros adora a mí me adora?.
¡Por supuesto que no! Por eso el ángel lo impide y le dice tajantemente ADORA A DIOS. El ángel NO debía recibir NADA que correspondiera a Dios. Ni siquiera el nombre del ángel es importante. ¿Pero que no es lo mismo? ¿No debía Manoa hacerle un altar al ángel que le dió el mensaje y cantarle himnos, darle honra como si fuera Dios mismo? ¿No se alegra Dios en todo esto?
El que ubiquemos a cada mensajero, sea ángel, sea profeta, sea doctor, maestro o predicador en su CORRECTA dimensión no significa de ninguna manera que se le vea como “simple” medio, o mucho menos que se le menosprecie. Claro que esto apoyaría las ideas idolátricas de todo aquel que desee encontrar en la Biblia razones para darle culto a las creaturas antes que a Dios. Porque al fin, honrar a cualquier objeto dentro de un culto es IDOLATRAR.
MEDIOS DE SALVACIÓN
Felipe el evangelista (no el apóstol) fue llevado por el espíritu a el eunuco para que éste recibiera la salvación.
Esteban que llevó el mensaje de salvación a muchos junto con los apóstoles Bernabé y Pablo.
Y todos los que predicaron el evangelio del Señor cumplían el propósito en su tiempo para el que fueron llamados. Fueron medios. Todos ellos mortales y partes pequeñas de un gigantesco plan que involucra tiempos extensos en la mentalidad humana. Cuando un medio humano faltó, siempre habría otro. Ninguno se volvió con el tiempo el objeto de culto de la iglesia. (Practica católica por cierto). Y todo ángel fue suplido por otro dependiendo de la voluntad divina. Todo ello de acuerdo a los tiempos de Dios.
EL signfiicado de “EL QUE A MI RECIBE RECIBE AL QUE ME ENVIÓ”
y “COMO A UN ÁNGEL DE DIOS, COMO A CRISTO MISMO”
Juan recibió el mensaje de Jesucristo a través del ángel e intentó adorarle como si fuera Cristo, pero el ángel no se lo permitió. El ángel solo es uno de los millones de ángeles que Dios tiene a sus servicio y solamente un medio para cumplir sus propósitos. Juan al final, recibió al ángel como lo que era: un ángel de Dios, como a Cristo mismo. Un medio al que no se le debe adorar, honrar ni venerar como al que lo envía.
PERSPECTIVA PERSONAL BÍBLICA HACIA LOS SIERVOS y ANGELES DE DIOS
Lamento que no coincidamos que la Iglesia primitiva entendiera que San Pablo debía ser honrado, venerado, adorado como CRISTO mismo. Es decir, cantarle himnos dentro del culto como Mesías, reconocerle en ellos atributos divinos y prodigarle de atenciones, celebraciones y homenajes que se le darían a Jesús si aún estuviera en su cuerpo terrenal. La Biblia no solo NO lo dice, sino que aporta las bases que impedían cualquier razonamiento que pudiera inducir a tales practicas. Todas ellas como resultado de la comprensión a la expresión paulina: “me recibisteis como a Cristo mismo”. Y mucho menos que esta comprensión, como ya lo dijimos antes, se extendiera a los demás predicadores (apóstoles o no) que sembraron la fe en las almas de la naciente iglesia.
De esta forma, mi estimado Erick, la perspectiva que tengo de los apóstoles es la que la Biblia nos informa y expone. San Pablo y todos los predicadores de la antigüedad jamás fomentaron este tipo de honores ni la comprensión errónea a la que te refieres y que es ampliamente practicada en La Luz del Mundo.
continúo…
Daniel Muñez
7 febrero, 2010 at 14:452a de CORINTIOS 11
Continuando la plática que amablemente me permites Erick, avoquémonos a la cita bíblica 2 de Corintios 11 el cual, refieres para seguir comentando sobre la honra (que entiendes) se debe dar a los apóstoles. Y en el cual se vierte una actitud de los Corintios con la cual (según tu) comparto.
Hermoso el pasaje en el cual San Pablo defiende la autoridad que ejercía en su ministerio y el ardiente celo por aquellos cristianos de Corinto que se habían dejado llevar por las doctrinas de falsos apóstoles. Cosa que por supuesto Dios no aprobaba ni en ellos, ni en Galacia ni en ninguna otra iglesia.
Coincido plenamente con los Corintios. Con aquellos corintios que NO se dejaron engañar por los falsos apóstoles que menciona Pablo en el versículo 13 y que por supuesto reconocían en él la autoridad suficiente para corregir y guiar a la iglesia. De hecho, este texto fue de mucha ayuda para ejercer en mi el valor suficiente para cuestionarme sobre la desgracia de escuchar a falsos apóstoles y perder de vista las palabras inspiradas de los verdaderos como San Pablo; Y creo firmemente en Jesucristo que esto no volverá a suceder hermano Erick.
No podría exponerte qué papel tomaría si me hubiese tocado ser corinto en ese tiempo. Pero NO coincido contigo en que el apóstol expone en su carta el tema “desvivirse” por él; lo cual, desde tu comprensión llamas “atropello”. Obvio, San Pablo está evidenciando un tema mucho más profundo que exigir atenciones y honra “especial” hacia sí mismo, situación que es relegada a un término lejano si quien lee su epístola necesita hallar frases que fundamenten una idea de una “magnitud” completamente diferente.
LA ESENCIA DE LA HONRA
y el origen de la IDOLATRÍA
La honra en la Iglesia es una obligación. (1 de Pedro 2:17). Perdóname ahora sí reiterar, la honra (ampliamente especificada arriba) dentro de un culto es adoración. Lo cual sí está prohibido por la Palabra. El reconocimiento es sin duda, el origen de la honra (en esto sí estamos de acuerdo aunque no pongas bases bíblicas). Ya si le agregas amor en medida de la fe suena a poción mágica y es precisamente el origen de las antropólatrías. No hay bases bíblicas referidas en la vida de la naciente Iglesia Cristiana que respalde NADA semejante. Y lo poco que hay se aclara fiel, directa y oportunamente en la máxima ” adora a Dios”. Que entiendo como “no hagas NADA que ni remotamente te lleve a generar idolatría”.
¿ARGUMENTOS PERSONALES o BÍBLICOS?
Leyendo tus comentarios y argumentos, que no te ofendas, carecen de versos bíblicos y razonamientos a Su Luz; es claro que no aceptas que en La Luz del Mundo se adora a Samuel y no tendrías porqué. ¿Acepta la jerarquía católica adorar a los santos? ¿Adorar a María y a las imágenes?. En mucho, sus respuestas son tan vagamente fundamentadas como las que esgrimen los fieles compañeros de fe hermanos tuyos.
Cuando me refiero a sostener con argumentos personales me refiero al ejemplo “Samuel es apóstol porque lo creo y.”, “lo es porque miles creen en él” o “si San Pablo fue y actuó así, por eso Samuel es y actúa así”. Cuando uno deja de exponer de forma tan personal y acude a los razonamientos bíblicos el argumento deja de ser menos personal y se vuelve mas cristiano. Actitud que caracteriza precisamente a todo aquel que se considera discípulo de Jesucristo.
Yo expongo la honra disfrazada de honra que le dan a Samuel y arriba están las razones bíblicas. Tu hablas de honra a Pablo que te pareciera sugieren los versículos que ya analizamos, con la finalidad de justificar los actos de adoración y excesiva honra que le dan los fieles a Samuel. Idolatría a la que han llegado a través de los años por considerarlo “más especial”. Por entender que a eso se debe llegar cuando la fe “crece” y el significado de la frase “seremos muy engrandecidos”. Aspectos que ya analizamos concienzudamente.
MEDIOS DE DIOS
¿Deben ser adorados y honrados como Dios?
Sí. Efectivamente Pablo era un medio más. Quien quisiera enaltecer y subir a San Pablo a los altares seguramente vería en esta expresión menosprecio. Nada mas lejos de la verdad. Pablo fue medio de Dios para salvación, un mensajero divino, un enviado para todos aquellos que recibieron de él la Palabra. ¿Qué fue el ángel que vió Juan? sin duda un medio de revelación divino, un mensajero (eso significa ángel).
Preguntas para su consideración: ¿Le dió Felipe la misma honra que a Dios al ángel que le habló? (Hechos 8:26) ¿Cómo lo recibió Felipe? ¿Cómo recibió el eunuco a Felipe? ¿Y Cornelio? ¿adoró Pedro como a Dios al ángel que lo libertó? (Hechos 12:11) ¿Y el ángel que anunció a María el nacimiento del Mesías? Pues precisamente eso, un medio divino. Y como tal debía recibirse el mensaje. Eso es recibir a alguien como un ángel. Pero a nadie de ellos, le fue permitido dar la MISMA honra-adoración que se le da al emisor del mensaje, esto es a DIOS o a JESUCRISTO.
CONCLUSIONES
No me sorprende que reconozcan el trabajo de su líder máximo a quien sin bases bíblicas y sin la misma doctrina que predicaron los apóstoles de Jesús llaman apóstol. Reconozco que en ocasiones me sorprenden los enfoques de algunos pasajes bíblicos y las herejías generadas por la urgente necesidad, manía y hambre de enaltecerlo por sobre todas las cosas, aún sobre Jesucristo. Pero, cuando acudimos a la Palabra Inspirada para buscar las respuestas de los cómos y porqués de todos estos caldos de apariencia evangélica, Dios nos responde que son necesarios para que aún la fe de los santos sea probada. (Judas 1: 3) y al mismo tiempo, podamos contender ardientemente con la Palabra, para la salvación de las almas.
Así que, mi estimado Erick, tienes razón, tanto ustedes como nosotros, si nuestro pensamiento está basado en el pensamiento de Dios vertido en sus Escrituras, lo que menos deberíamos al sabernos y visualizarnos ambos lados, es estar sorprendidos. Ambos lados debemos coexistir.
¿Podríamos hablar ahora y hacer un estudio comparativo de la doctrina de San Pablo y de las de Samuel y definir si se dan las diestras de compañía?
Dios te bendiga.
Tiranetas
7 febrero, 2010 at 18:39ah que mi VIENTOS FLATULENTOS!!!
Deben causar mucho ARDOR
lees TODO lo que se publica DESMINTIENDO
a SAMUEL y su negociazo de la fe.
Para alguien como TU, tan
DEVOTO DEL BECERRO…
no pueden evitar LEER
y luego VOMITAR en contra de nosotros
escribiendo UN CMENTARIO.
¡Qué fácil sería leer, VOMITAR para sí
y nunca regresar¡ Pero no!!
HAY QUE DECIR CUANTO DESPRECIO
me causan los que NO CREEN EN SAMUEL!!!
Te digo una cosa VIENTECILLO VALIENTE??
No están TAN FIRMES como dices..
ni TAN SEGUROS…
niTAN FELICES
por eso estas TUS reacciones..
MORBO, DOLO, IRA…
todo aquello que en LDM jamás de aprendió a
CONTROLAR ni a prescindir.
Para ser así debe UNO MILITAR en LDM???
mmm no lo creo!!!!
Ahí dentro AUNQUE FUERA UN BUENO…
la salvación SIEMPRE
SIEMPRE
SIEMPRE…
SIEMPRE
será UN RIESGO.
Así o me regreso???
Tiranetas
7 febrero, 2010 at 18:42ah! y REPITo
SAMUEL TE PAGUE POR AYUDARNOS
A analizar…
que EL RESENTIMIENTO, EL DOLO,
LA ENVIDIA, LA AMARGURA
QUE LE CAUSARON Saulo y Silas a
DON chebito…
SON EL ORIGEN de LDM…
como el origen de CUALQUIERA secta..
del mercado NEGRO
de REY de este mundo.
Espero que no te vayas resentido por esto
EH?
Para Ericka Buenfil Ramos
7 febrero, 2010 at 19:02jeje…
A mí si me ASOMBRA que te asista
el espíritu de ADIVINACION Erick…
Despué de que te HAYA QUEDADO claro
que ADORAN a un ídolo con patitas y manos
que habla come, camina y hace “travesuras”…
Te espantas del MUERTO y te abrazas del PETATE???
TU?? QUE en todo el DEBATE con Daniel
estás usando UN DISFRAZ DE EDUCACION
y tolerancia???
Porqué no te metes tu ”MADUREZ”
por la obra PERFECTA?? y sacas de AHI MISMO lo que REALMENTE ERES??
Estimado Lector:
Analiza cuidadosamente los post.
igual, las RESPUESTAS consistentes de Daniel a
las RESPUESTAS endebles de ERICK,
Quien gana en LAS SECTAS idólatras como LDM
es alguien más fuerte, mas poderoso
muchisimo más INTELIGENTE
que los mismos dueños de estas empresas INTERNACIONALES.
Es un espíritu antigüo, anterior
al confeccionado en LDM llamado ELECCION,
uno que BUSCA quitar la GLORIA
desde el principio..
a DIOS.
Erick… deja de HABLAR BABOSADAS
o eso es todo lo que sabes HACER??
idolo Viviente 1937
7 febrero, 2010 at 19:05DISCULPEN, NO ENCUENTRO POR NINGUN LADO LA PAGINA CORO VERACRUZ, ALGUIEN SABE QUE SUCEDE O FALLA MI NAVEGADOR O QUE ONAS?
Erick Ramos
7 febrero, 2010 at 21:06Tirantenas:
Como ya lo dije antes: A MENOR NÚMERO DE ARGUMENTOS MAYOR MUESTRAS DE IRA (esto incluye nula capacidad de dominio propio).
Erick Ramos
7 febrero, 2010 at 21:15Estimado Daniel:
Es bastante simple entender tu postura:
“No podría exponerte qué papel tomaría si me hubiese tocado ser corinto en ese tiempo”.
Para mí es suficiente saber que desconoces cuál sería tu comportamiento si te hubiese tocado vivir en tiempos del Apóstol Pablo (a quién en ningún momento mensionas como apóstol, por cierto). Yo, por el contrario, sabría, gracias a Dios, cómo RECIBIR AL MISMO CRISTO, pues conociendo el sufrimiento que llevaron los profetas antes de la venida de Cristo y posteriormente sus apóstoles es inevitable el tener una actitud como ya lo has estado manifestando (aunque lo niegues) de reproche hacia la honra apostólica (insisto, ni siquiera reconoces al apóstol Pablo como tal) y todo lo que ello implica.
No hacen falta tantos argumentos como los que esgrimes para observar que tu principal molestia estriba en ello. Por eso te invito a reflexionar concienzudamente en ese “pequeño” detalle: “No podría exponerte qué papel tomaría si me hubiese tocado ser corinto en ese tiempo”.
JB
7 febrero, 2010 at 21:15@Daniel Muñez –
HNO. DANIEL,
QUE EL SEÑOR JESUCRISTO TE SIGA DANDO ESA GRACIA PARA SEGUIRLO EXALTANDO A EL POR ENCIMA DE CUALQUIER OTRA COSA CREADAY SEGUIR DANDO TESTIMONIO DE EL.
Son muy claras tus explicaciones con fundamentos biblicos, sin esas ilustraciones mediocres( o es que si le cantas a tu papa o a tu novia eso no es adoracion, como que si limitaran a eso solamente, es que si felipe calderon te perdona no le cantarias y necedades por el estilo) samuel es objeto de culto en los religiosos de la luz del mundo, tanto que LA FELIGRESIA SE ESTREMECE MUCHO MAS AL NOMBRE DE samuel QUE AL NOMBRE DE JESUCRISTO, eso es veridico, solo por que nosotros fuimos testigos vimos y oimos por eso testificamos de tales cosas, a uno que no conoce si le pueden jugar el dedo en la boca, pero a los que precensiamos tales actos de idolatria, lo siento pero a otros con sus cuentos de adas, EN LA RELIGION LA LUZ DEL MUNDO SE IDOLATRA a samuel joaquin flores, creyendo que el vino del cielo, por que creen, cuando cristo hablaba de si mismo diciendo que el que de arriba viene sobre todos es, sacan de contexto altercando que se refiere a eusebio y/o samuel.
BROTHER DANIEL sigue con tu labor, no calles de decir la verdad en contra de tales herejias, aunque ellos no entiendan, creeme habemos almas que es de bendicion sus aportaciones y nos han ayudado bastante a disolver todas esas herejias infundidas por tantos años.
Erick no quieras desviar la atencion tratando de desvirtuar al tiranetas, el vientos cree lo mismito que tu, y no ha sido tan luminar que digamos, mejor los invito a leer, la sabiduria y la sensatez con la que nos comparte y defiende la “doctrina santa” el vientos, vientos es un creyente ferviente de samuel, por lo tanto el es un reflejo de su papi en la fe.
JB
7 febrero, 2010 at 21:24A los religiosos de la luz del mundo segun su tradicion, de quien aprendio o quien le revelo, el evangelio samuel joaquin? no se vallan esconder en la biblia escribiendo,Pablo dijo,Pedro dijo, Santiago dijo, porque Pablo, Pedro y Santiago no son samuel, compartanme las buenas nuevas de la “eleccion”, en las palabras propias de samuel, quien le revelo el evangelio a samuel? y como sucedio?
encarecidamente les pido su respuesta
Dalila
7 febrero, 2010 at 21:24CREO QUE A TODOS TUS COMENTARIOS QUE TU AS EXPUESTO SOBRE LA PERSONA DEL APOSTOL DE DIOS NO TE QUEDAN NATAN POR Q GRACIAS A DIOS YASU SANTO APOSTOL TU TE LLEBABAS EL BOCADO ATU BOCA Y CM DICES QUE DIOS TE REVELO SABES ALGUIEN QUE CM TU DICES QUE HAS CREIDO EN JESUCRISTO RECUERDA QUE JESUCRISTO NO CRITICABA MAS SIN ENBARGO EL SI FUE RECRIMINADO Y MARTIRISADO TE PID O EN NOMBRE DEL SEÑOR JESUCRISTO NO OFENDAS AL APDD POR Q DIOS ES GRANDE Y NO DESAMPARA A SUS UNGIDOS Y EN AQUEL DIA QUE DIOS TE COBRE QUISAS NO ALCANSES MISERICORDIA
JB
7 febrero, 2010 at 21:42@Dalila –
Hna. Dalila,
porque para cualquier cosa le quieren dar la gloria a samuel, por encima de samuel esta JESUCRISTO Y DIOS EL PADRE, creo que si natan comia, es por que al SEÑOR asi lo ha querido, y no es por voluntad de samuel,
Hna dalila, hablar a la LUZ DE LA PALABRA INSPIRADA POR DIOS LA BIBLIA, PARA DISCERNIR ENTRE LO verdadero y lo falso no es criticar, ahora si les queda el saco eso es otra cosa,
Haber si tanto creen en verdad, lo de maldecire a los que te maldicen, que les duele, dejen que sea DIOS que cumpla su promesa, una de las caracteristicas de los religiosos es precisamente esa el pensar que pueden condenar a quien ellos quieran, asi son los mormones, los testigos, y ahora ustedes, no conocen la enseñanza de jesucristo misericordia quiero, DIOS NO ENVIO A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SI NO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR EL,
A QUE MIS ESCRIBAS, Y FARISEOS MODERNOS, EL MISMO ESPIRITU QUE OPERABA EN AQUELLOS ACTUA EN USTEDES RELIGIOSOS, TANTO FUE SU ENOJO QUE CONDERON AL MAESTRO PORQUE SEGUN ELLOS ATENTABA EN CONTRA DE SUS CREENCIAS.
Daniel Múñez
7 febrero, 2010 at 23:25En efecto.
No podría exponerte que papel tomaría si me hubiese tocado ser un miembro de la iglesia de Corinto en el tiempo en que el Apóstol escribiera esta carta. De la cual ya dijimos que el tema de la carta es completamente diferente a exigir honra, reconocimiento y honores como al Hijo de Dios Jesucristo pertenecen.
En todo esto, uno podría decir “yo jamás sería de los que el Apóstol exhorta o reprende” y justificarse diciendo “yo estaría del lado del Apóstol Pablo, reconociendo su autoridad y engrandeciendo esa obra de Gracia que él sembrara en mi corazón”. Aunque como dije, estoy de acuerdo totalmente con los Corintios obedientes a Pablo, cómo podría uno decir “si yo hubiera vivido en ese tiempo, sería de los fieles y esforzados”. Bastante hipotético el asunto.
Si dijéramos que jamás seríamos quienes crucificaron a Cristo (porque le amamos tanto), ¿cómo es posible que caemos en situaciones de pecado en las cuales tenemos por inmunda su sangre?. De lengua me como un plato, dice un dicho popular.
En todo esto (que es lo único que logras discutir) pareciera que olvidas los puntos del tema central de nuestra amena charla. Cuando parece que descubres el hilo negro del debate, es cuando más alejas el tema central ¿será a propósito?. El debate no estriba si cada vez que nombro al apóstol Pablo escribo nombre y grado. Lo cual, por supuesto no significa que no le reconozca como lo que fue.
No lamento en absoluto que no pueda compartir contigo tu obsesión en creer que San Pablo recibió la misma honra-veneración que Jesucristo y que recibir a un ángel de Dios signifique lotes Parisiences, bailables en su honor, himnos mesiánicos y reconocerle atributos divinos. Jamás estaré de acuerdo en decir lo que la Biblia no solamente NO dice, sino que NIEGA y REPRUEBA.
Mentira es que nunca le llamo Apóstol. Nos harías un gran favor si lees bien estimado hermano. ¿Hace mal la Biblia por no nombrar el cargo siempre que se refiere a él? No es necesaria tu respuesta.
Lo que sí lamento es que te suene molesto. Algunos tienen a traducir el celo cristiano en contra de la flagrante idolatría moderna de esa forma. Sí me indigna como la ceguedad espiritual es producto de tantos actos de paganismo mal disfrazado donde le dan gloria honra y alabanza a lo que por naturaleza no es Dios. Tu y yo entendemos porqué Moisés destruyó aquel becerro de oro con tanto celo haciéndolo polvo. Indignación y celo que debe uno dirigir positivamente al pensamiento “gracias Dios por librarme de esa maldición” y “solo a Tí se ha de adorar”.
Es ese mismo celo basado en Su conocimiento el motor de mi pensamiento plasmado a través de mis dedos cuando defiendo la postura evangélica bíblica contra tus argumentos carentes de fundamento por tantos cientos de miles practicados en LDM y por millones en el catolicismo.
Al final, el idólatra siempre hallará razones para no dejar de serlo.
Analizado a conciencia el “pequeño detalle” que mencionas, ¿podríamos debatir, (tan pronto nos desocupemos de las actividades de la semana) el tema:
Análisis COMPARATIVO de las doctrinas de San Pablo y Samuel Joaquín?
Espero que sí.
Jesucristo el único Mediador y Salvador de la Iglesia cristiana te bendiga.
Daniel Múñez
7 febrero, 2010 at 23:37Dios te bendiga JB.
Y a todos nos siga dando de Su infinita Gracia.
Amén.
LAS PERLAS DE LOS PUERCOS
8 febrero, 2010 at 9:20ooooops!!
Pensé que ERICK iba a aparecerse después de la de cinco…
Pa que fui!!.. JUAR JUAR.
A ver… ADIVINEMOS…
es claro que se la pasa evadiendo LOS PUNTOS MEDULARES
DE LA PLATICA CON Daniel… así que…
si no se APARECE con la TANGENTE:
a.- “SI NO RESPETAS AL APOSTOL PABLO
no tiene caso que sigamos el debate”
o
b.- “Si NO RECONOCES AL APOSTOL PABLO…
menos al “apóstol” Samuel..
y
c.- ”ya vi que NO SABES DEBATIR
y no tiene caso desperdiciar mis PERLAS algarrobéicas”
Ustedes amables LECTORES que opinan?
con cual respuesta creen que EVADA finalmente
las CONCLUSIONES Erick Rubin??
o será que NOS DA LA SORPRESA
y enfrenta como todo un KARATE KID,
la parte más EMOCIONANTE del drama???
NO SE PIERDA el próximo capítulo
de su TELENOVELA:
Las PERLAS DE LOS PUERCOS!!!!
Erick Ramos
8 febrero, 2010 at 12:08Tirantenas, nunca olvides esto:
Mateo 13:30: Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.
Erick Ramos
8 febrero, 2010 at 12:17Estimado Daniel:
Desde el primer párrafo admites (e insistes) que, el cómo sería tu comportamiento hacia el apóstol Pablo es algo meramente “hipotético” y lo fundamentas en un ejemplo de recurrencia simple como: “Si dijéramos que jamás seríamos quienes crucificaron a Cristo (porque le amamos tanto)…”.
No!, no se trata de “curarnos” en salud, como dice un dicho popular, sino de reflexionar acerca de tu sentimiento y pensamiento actual y trasladarlos a aquella época y comprobar quiénes somos hoy y quiénes seríamos antes. Suficiente para considerar a detalle la insistente postura tuya acerca del tratamiento que brindarías al apóstol Pablo o al mismo Señor Jesucristo.
Ya antes conoció el Maestro, cuando anduvo en la tierra, a hombres como tú:
11:18 Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene.
11:19 Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.
Erick Ramos
8 febrero, 2010 at 12:18Yo pregunto: ¿Acaso hay diferencia entre los que increpaban al maestro por TODO y ustedes que increpan a un apóstol de Dios por TODO?. Si la hay, no la veo.
Erick Ramos
8 febrero, 2010 at 12:21Sigo atento con tu invitación acerca de lo que propones:
Análisis COMPARATIVO de las doctrinas de San Pablo y Samuel Joaquín.
Infiltrado en lldm
8 febrero, 2010 at 12:57Daniel: Es Excelente tu exposición, contundente y apegada totalmente a la palabra de Dios. Dios te bendiga!!.
Deseo aportar humildemente mi granitode arena a la discusión.
Por supuesto que ni el apostol Pablo reclamaba para sí Gloria y honor, ni los cristianos de Corintio ni de Galacia estaban instruidos a tributar desmedida honra mucho menos adoración, ni adoración disfrazada de honra (como se le tributa a sami)
Esto porque tanto pablo como los Cristianos Primitivos tenían BIEN EN CUENTA la palabra de Jesús relatada en el evangelio, donde habla nos advierte de quienes, sintiendose “siervos del señor” toman la honra y la gloria para sí mismos: